3.5.2024 | Svátek má Alexej


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
šakal 20.10.2008 11:40

...OK...

...:-)

Mistr Jan Hus 20.10.2008 13:50

Re: á Bystrov, taky udával ...

Nejen udával, ale udává a pomlouvá i nyní. ;-D

Forstmeister 20.10.2008 9:11

Právo

Nesuďme nerozvážlivě praví jedni (prý byla taková doba), druzí soudí dle dochovaných dokumentů. Můj příbuzný za okupace porazil na černo prase, soused ho neanonymně bonznul (četnický protokol). Příbuzný dostal 4 roky pracovního lágru. Soused prý jenom dodržoval protektorátní zákony a nařízení (není tomu vlastně "de iure" co vytknout). Pan Kundera byl přesvědčeným komunistou, proč lze pochybovat, že na základě presentace policejního protokolu, nebyl bonzákem ve smyslu komunistických zákonů a nařízení? Dle mého soudu, ve smyslu tehdejších zákonných ustanovení byl lgálním udavačem, kdyby ale nebyl udavačem, byl by "nepřítelem". A přeberte si to. Hrdinou a generálem je každý vždy po "boji".  Můj názor.

honzak 20.10.2008 9:18

Re: Právo

Dneska by se pan spisovatel mohl přiznat. A ne trapně mlžit jak kavan po bouračce s alkoholem.

Anton 20.10.2008 11:43

Re: Právo

Za prase byla za protektorátu smrt.

lesov 20.10.2008 12:33

Re: Právo

A ten pan, soudruh Kundera půjde teďka, když ho prásknul ten Ústav, na uran nebo na penzi?!

Standa 20.10.2008 9:09

Co je na tom závadného?

 27069773

MGM 20.10.2008 7:57

Je evidentní, že jakýkoliv případ někomu poslouží

a bylo by jistě zajímavé vědět, komu a jak. A proto se mnozí vrhají na odsuzování nebo na obhajobu bez ohledu na účastníky kauzy, jejich zájmy a bez ohledu na historii. To všecko někomu může posloužit, ať už je skutečnost deformovaná jakkoliv. A právě tahle neomezená neomalenost některých lidí s odvoláním "jak pomalu pracují české soudy a o co hůř ještě pracují soudy v cizině" jim umožňuje zmocňovat se osudů lidí a nakládá s nimi dle vlastních potřeb. Pokud si to necháme líbit, příště se může v bulváru propírat naše prádlo.

šakal 20.10.2008 9:29

...Jistě, jistě: "kdo tím co sleduje a komu to slouží"...

...Takhle se ptát v téhle situaci je stejně blbé jako tázat se, komu prospívá, že na mě prší, když stojím pod děravým okapem. A jak to, že neprší na někoho, kdo tu vůbec není ;-P  ;-D

krmič 20.10.2008 10:54

Re: Je evidentní, že jakýkoliv případ někomu poslouží

On to Kundera sice asi tak necítí, a určitě to tak nebylo myšleno, ale já bych řekl, že negativní reklama je taky reklama. Psalo a diskutovalo by se o nějakém Kunderovi, nebýt tohoto případu?

Lída 20.10.2008 14:45

Re: Je evidentní, že jakýkoliv případ někomu poslouží

Myslím, že okruh čtenářů "nějakého Kundery" se po téhle akci nezvýší ani nesníží.

zlý kukuč 20.10.2008 7:43

Vřele doporučuji rozhovor s Harilkem na aktualne.cz

Nevíte někdo jaké má tento "badatel" vzdělání ?

AndyO 20.10.2008 8:28

Re: Vřele doporučuji rozhovor s Harilkem na aktualne.cz

nevíme. A co vy, jaké máte vzdělání?

krmič 20.10.2008 10:57

Re: Vřele doporučuji rozhovor s Harilkem na aktualne.cz

Bylo to někde nedávno uveřejněno, ale nechci citovat nepřesně po paměti. Hledejte na internetu.

Majkkl 20.10.2008 7:30

On už to hezky popsal p.Doležal.

Směšné a trapné je spíše to, že Kundera zatlouká jako malé dítě. V té době taky žila spousta lidí, kteří neudávali, dokonce pomáhali a zaplatili za odboj cenu nejvyšší. Byla to osobní volba..

Mistr Jan Hus 20.10.2008 7:51

Re: On už to hezky popsal p.Doležal.

Páchání trestné činnosti je odboj? Jak k tomu přijdou dnešní kriminálníci - odbojáři? ;-D

jo jo 20.10.2008 8:10

Re: On už to hezky popsal p.Doležal.

tak takhle asi nějak vypadá typický pohled rudého lejna (v tomto případě M.J.H.) na odboj - kdo se postavil proti bolševikovi, páchal trestnou činnost ...... ;-D a co paragraf 117? ten je již také zrušený ;-)

Mistr Jan Hus 20.10.2008 10:23

Re: On už to hezky popsal p.Doležal.

Ano, § 177 je již zrušen. A co má být?

Mistr Jan Hus 20.10.2008 6:28

A proč dneska udávají udavači? Takoví ti hradílkové, hutkové a jiní?

;-D

Marat 20.10.2008 11:57

Re: A proč dneska udávají udavači? Takoví ti hradílkové, hutkové a jiní?

Nevím zda a kolik je nyní udavaču,ale pokud jsou,tak komu udávají a co udávají a jaké to má pro ty udané následky? Có Honzo Hnuse ?

Honzo Hnuse,jsi opravdu jen hromádka zvláště smrdutého rudého lejna !

Mistr Jan Hus 20.10.2008 13:49

Re: A proč dneska udávají udavači? Takoví ti hradílkové, hutkové a jiní?

Čím to je, že modří jsou tak nekulturní? :-)

Kobylka Lajda 20.10.2008 14:00

Re: A proč dneska udávají udavači? Takoví ti hradílkové, hutkové a jiní?

Na Tvoji sprostotu, mindrák, s nímž sis osvojil nick slavné osoby, na hnusné názory, duševní mrzáctví - ani nelze odpovědět jinak, a nemusí to být jen  modré strany!!! Ty jsai tak profláknutý, že už nestojí zato, číst Tvé příspěvky. BěžRv(Y)

Mistr Jan Hus 21.10.2008 6:15

Re: A proč dneska udávají udavači? Takoví ti hradílkové, hutkové a jiní?

Já nejsem profláknutý, neboť nepatřím do spolku "lásky a pravdy" a ano do modrého bratrstva. :-)

ranbow 20.10.2008 2:31

Vládní akademici

Bohužel, tento článek, stejně jako všechny články tohoto druhu přebírají stanovisko současného vladního a hradního managenentu - všichni čestní lidé měli být již od počátku 50 let nejméně členy disentu, v tom lepším případě společně s bratry Mašíny vraždit policisty, představitele státní moci a bankovní úředníky. A pokud se snad někdo z nich obrátil na policii s dotazem, žádostí o pomoc, nebo nebejbože s informací -už je tu nálepka Pavlíka Morozova, né-li něco mnohem horšího. Co na tom, že tehdejší lidé neměli o zločinech komunismu (zatím) ani zdání , a že pro ně (pokud už tedy mluvíme o Kunderovi) byl agent cizí mocnosti vyslaný tajně na naše uzemí něčem o čem by státní bezpečnostní  orgány měli vědět.  Že takhle smýšlejí a píší mladí autiři internetových logů a polistopadových novin, je celkem pochopitelné, že takový postoj zaujímá nově založený Ústav pro studium totalitních režimů , je už k zamyšlení. Pro takové "studium" a "hodnocení" totalitních režimů přece není potřeba žádná vědecká kvalifikace - stačí vlaječka a volat - Komunisti fuj, ať žije ODS, Havel, Klaus, Topolánek a volná ruka trhu, no ne???

HEROSTRATES 20.10.2008 5:43

Re: Vládní akademici

již v roce 1945 muselo být každému jen trochu uvažujícímu - i mladému - zřejmá prolhanost komunistického režimu, stačilo si všimnout

té skutečnosti, proč musela Rudá armáda přijet t.zv. osvobodit Prahu až po 4 dnech povstání ze vzdáleného Berlína, když její vojska stála cca 100 km na Cěskomoravské vysočině? 

ranbow 20.10.2008 6:22

Re: Vládní akademici

Tak to by jste právě tehdejšímu českému občanovi musel přiznat bystrost a znalosti chytrého blogera z roku 2008.  On totiž tenkrát věděl hlavně to že americké tanky tanky  stály v Plzni - a že na pomoc pražskému povstání nepřijely vůbec. Jasně - dneska víme že to bylo proto že to chtěl Stalin. Jenomže,  to jsme zase zpátky - od toho je ten dotyčnej ústav, aby vysvětloval, dokumentoval, v historických souvislostech. A ne že bude prodávat padesát let starý záznamy bulváru.

šakal 20.10.2008 9:33

...Jistě, ano,...

...chce to tak nějak povšechně "dokumentovat a vysvětlovat v souvislostech". Chraň pánbůh, aby se to bádání týkalo něčeho konkrétního! ;-P  ;-D

Majkkl 20.10.2008 7:32

Re: Vládní akademici

Spoléhat na rozum "lidu" je ošidné. Jak vidíte dnes, po všech těch zkušenostech s komunismem, lid stejně volí rudé... Lidu stačí slíbit vzdušené zámky a trochu těch sociálních jistot, které mu přece dáme, i kdyby pak nezůstal kámen na kameni..

JaS 20.10.2008 2:15

Je to slovo do pranice,

ale díky za něj. Ta hrůza jde z bezmyšlenkovitosti současné společnosti, která  vůbec nedokáže (ani se o to nesnaží, je to tak pohodlnější) pochopit, co se tehdy dělo. Čím blbější společnost, tím větší nebezpečí, že se podobné poměry mohou vrátit. Hloupá společnost nahrává lumpům, proto se taky lumpové tolik snaží, aby společnost bylo co nejhloupější. Bohužel se jim to daří.

A.Wynnyczuk 20.10.2008 1:32

Udávali mladí komunisté?

Po válce, do roku 1948,  jsem studoval na právnické fakultě v Praze. Účastníky celé té Kunderovy aféry jsem neznal. Znal jsem ale několik podobných mladých fanatiků, kteří nepovažovali hlášení jim podezřelých lidí či událostí za udávání. To  byla jejich funkce, protože denně slyšeli na schůzích a sami mluvili o tom že musí být bdělí, že nepřátelé jsou všude, že se zostřuje třídní boj a že reakci je třeba zničit. A tak věřím, že když jim někdo dnes řekne, že udávali, asi se urazí. To nebylo udávání, to byl boj s třídním nepřítelem.  Také bych jim neříkal mladí nadšenci či idealisti jak někteří čtenáři v debatách činí. Pokud někdo ještě koncem roku 1950, kdy už byla M.Horáková popravena a tisíce lidí posláno do vězení či pracovních táborů si myslel že buduje nějakou ideální společnost, žil asi v jiném světě než normální lidi. A to že některým z nich to trvalo 15 až 20 let zjistit tam u nich není svoboda slova nesvědčí o jejich velké inteligenci.

Plně souhlasím ale, že jejich největší vinou není že někoho udali nebo  neudali, ale že byli pilířem režimu který ničil tisíce lidí  fyzicky a celý národ nejen hospodářsky ale i morálně.