Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: To má být studium?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hell 7.11.2008 21:38Re: proč Prosím pěkně neopakujte tu hloupost o likvidaci fondu Z, ten si dnes může číst naprosto kdokoliv, jen češi to rádi jako hloupé ovce opakují donekonečna a listujíce si v něm budou nepřetržitě vykladát, jak neexistuje. |
|
|
R.J. 8.11.2008 0:52Re: proč Trefa! |
|
|
Hanák 7.11.2008 12:28nějak mi to nedá, abych si k otázce Kundera také nepřiložil svoje polínko. Já nevím odkud řada významných lidi včetně laueratů Nobelovy ceny vzala, že Kundera je čistý jako slovo boží. Vždyť většina z nich nemá ani ponětí o naších 50. letech. Já jsem se tehdy právě stal Svazákem, což bylo zcela nutné a s odporem si na tuto dobu vzpomínam. Učil jsem se zpívat písničky jednoho dnes velmi uznávaného autora, četl povinné i nepovinné knihy jiných dodnes významných i zapomenutých autorů, potkával domovní důvěrnice a funkcionáře různých výborů. Kdo si to dnes již dokáže představit? A také si pamatuji, jak svazačtí studenti a nadšení mladí komunisté (podobní jako p. Kundera tehdy) dělali posudky a kádrovali svoje profesory a učitele, kde jim vyčítali jejich chladný (a to bylo ještě slušné) postoj k lidově-demokratickému zřízení. Se stejnou - a mnohdy i vetší pílí - se věnovali svým spolužákům. A za nějakých 10-15 let zjistili, že to byla hovadina, a tak se obrátili na obrtlíku, a začali hlásat něco zcela jiného. Jenže pak jim jiní budovatelé socialismu začali psat podobé posudky. Ti kteří trochu vyčnívali se dostali tak či jinak do dříve prokleté ciziny, kde se jim dostalo uznání a stali se symboly. Jiní zakotvili coby topiči a pod. (tedy asi jako jejích bývalí spolužáci, které mnohdy sami kádrovali). A ta převážná většina obyvatelstva zůstala v tom sajrajtu a nadšeně chodila volit kandidáty Narodní fronty. |
|
|
Mažňák 7.11.2008 12:39Re: nějak mi to nedá, Máte naprostou pravdu. Mýho dědu (francouzký legoinář) vyhodili v osmačtyřicátým z pozemkovýho úřadu ,stejdu z práv a otec šel rovnou k lopatě. Velký spisovatel soudruh Kundera byl obersvazák fakultního ČSM. V šedesátých letech prozřel a stal se zněho demograt v rámci mírného pokroku. A strašně se divil,že jeho rodná strana ho vyhodila ze svých řad. Zapomína že svýho předsedu pověsili. |
|
|
ranbow 7.11.2008 13:26Re: nějak mi to nedá, Máte naprostou pravdu - mýho tátu vyhodili z místa vedoucího ještě v roce 1970. Pochybuju že by to třeba Respekt zajímalo, kdo mu napsal posudek. Čili, jestliže ústav pro studium totality chápe jako svou vědeckou práci, že prohledává archivy, a v hlášeních, protokolech zápisech, posudcích, zápisech z jednání, atd hledá dnes známá jména, aby s tím hned běžel do bulváru, tak se máme na co těšit. Nebo spíš naopak - to už pak bude zajímavější číst TV magazín. O tom je tahle beseda... |
|
|
Hanák 7.11.2008 12:50Re: nějak mi to nedá, Pan Kundera (i řada jiných jemu podobných) je jistě vynikající autor a velice schopný člověk. Všechna čest a sláva. Jaký to ale má vztah k tomu, co dělal nebo nedělal před 50 a víc lety? Že byl nadšený mladý komunista je fakt. Zatím není definitivně dokázáno jestli udal, není ale také bezpečně zjistěno, že neudával a byl za všech okolností čestný člověk. Když se najde nějaký vroubek (nebo i vrub) u OSOBNOSTI, tak je najednou poplach, a soudy mají hned co dělat. Po KSČM se stále požaduje, aby se omluvila za minulý režim a distancovala se od něj. A kolik těch dnes "významných lidí" se svým spoluobčanům (minimálně ale svým bývalým učitelům, spolužákům, sousedům) veřejně omluvilo za to, co kdysi sami dělali? Shodou okolností - já osobně na ty t.zv. nespolehlivé učitele a profesory dnes nejraději vzpomínám. Pan Kundera mluví o atentátu. Nepáchal on náhodou jako přesvědčený komunista podstatně horší atentáty? Jemu se nic nemůže stát, navíc - jeho knihy půjdou spíš na dračku. Je zcela pochopitelné, že řadě lidí se nějaký ústav pro studim minulosti nezamlouvá. Faktem ale zůstává, že teprve naší vnuci (možná) budou schopni k těmto otázkám přistupovat nezaujatě. Poválečné Německo je toho jasným příkladem. |
|
|
občan 7.11.2008 15:21Re: nějak mi to nedá, ohradil bych se proti formulaci-není bezpečně zjištěno,že (nedělal něco špatného)-to,prosím nelze zjistit a dokázat u nikoho na světě a je velmi nekorektní a svým způsobem hrubé a asociální takto o komkoliv mluvit.Vám,Hanáku,by bylo ouzko,kdyby se podobné formulace týkaly Vás,ostatně mně taky.... |
|
|
Mard 7.11.2008 12:07Furt je lepší když místo věšení komunistů existuje jen ústav pro jejich studium |
|
|
Jarin 7.11.2008 17:30Re: Furt je lepší když místo věšení komunistů existuje jen ústav pro jejich studium Tim bych si nebyl az tak jist... |
|
|
maleficium 7.11.2008 11:54aféra a fakta Téměř 60 roků si myslela jak veřejnost, tak i sám chudák Dvořáček, o jehož osobu v této aféře jde nakonec jen okrajově, že ho tehdy práskla Militká se svým šamstrem. A ejhle, najednou jako z udělání blízký příbuzný Militké "najde" papír, kterým vlastně rehabilituje celou povedenou rodinku, tedy de facto i sebe sama jako příbuzného, na němž nějaký ten odér udavačství by moh rovněž ulpět. A okamžitě ho přihraje tisku, který se ho chopí a rozmazává. Onen papír se vydává za historicky ověřený materiál, a pachatel za historika.. bez ohledu na svérázný přístup k celému případu. A já si musím klást otázku : Co by bránilo osobě, která má přístup do všech prostor onoho rádoby historického ústavu, aby našel v makulatuře starý papír, na nějaké stařičké Zetě v archivu naklepal libovolný text, obsahující zčásti z archivu vytažená a jemu dostupná fakta, zčásti výmysly, přičinil k tomu podpis esenbáka, který kdysi kdesi sloužil, a jsa na pravdě boží bránit se nemůže, a tento povedený padělek pak předhodil bulváru... protože ten tisk, který se takového materiálu bez ověření chopil, není nic jiného než bulvár. A veřejnost věří.. bez ohledu na fakta, z nichž vyplývá, že Militká ani její šamstr nijak postiženi za pomoc cizímu agentu nebyli (ačkoliv v oné době se postihovalo za daleko menší prohřešky ), blaženě dostudovali, vzali se a žili neméně blaženě v éře reálného socialismu, zatímco tzv. udavač byl vyloučen z fakulty i z KSČ, jako by ani žádné zásluhy o dopadení cizího agenta neměl. Nebo že by opravdu neměl ? |
|
|
AndyO 7.11.2008 11:59Re: aféra a fakta velmi slabé a velmi hloupé. |
|
|
Historik 7.11.2008 12:01Takže požadujete ověření pravosti dokumentu, já též ale zdá se mi, že o tom jaksi nikdo nepochybuje, ač by to mělo být prvním požadavkem. |
|
|
Ivan Nový 7.11.2008 12:20maleficiume, no třeba jen někdo chtěl jeho funkci, to že se komunisti požírají navzájem mezi sebou je známo. |
|
|
ranbow 7.11.2008 12:24Re: aféra a fakta No vidíte, tak tohle mě nenapadlo - jaksi jsem pořád předpokládal, že na počátku byla nějaká předaná, byť nevinná informace, která nějak souvisela s Kunderou, a že jde jen o interpetaci o tom proč a jak se dostala do - dodatečně provedeného zápisu. Pokud bychom jen uvažovali výše uvedenou hypotézu, je to bod proti Respektu - u případného soudu se nebude mluvit o dokumentu nalezeném a ověřeném Ústavem pro studium totality, ale o tom, že pan Hradílek zázračně objevil dokument, který rehabilituje jeho příbuznou, očerňuje Kunderu a předhodil ho Respektu. To pak bude s ověřováním pravosti a hlavně právem Respektu na zveřejňováním informací trochu horší... |
|
|
Ivan Nový 7.11.2008 12:31ranbowe, nebude, oběti mají právo na zveřejnění udavače. Taky ti co hledali nacisty to dělali z osobních pohnutek, oni nacisti jim vyvraždili rodiny. |
|
|
ranbow 7.11.2008 13:15Re: ranbowe, Je tu trochu rozdíl - pokud by s tímhle dokumentem nebo informací přišel Dvořáček, asi by to byla osobní pohnutka - zatímco takhle to vypadá, že příbuzný v dokumentu jmenované udavačky - Miltké to hází na jiného udavače - Kunderu. Kundera tvrdí, že dokument je podvrh a že on nikdy nikoho neudal, a Miltká tvrdí, že dokument lže protože ona taky policii neřekla že Dvořáček je uprchlík a agent. Tak se v tom vyznej. |
|
|
nezaujatý 7.11.2008 13:41Re: ranbowe, právní kontinuita ? "Já, občan Československé socialistické republiky, vědom si své čestné vlastenecké povinnosti, přísahám před bojovou zástavou věrnost pracujícímu lidu vedenému Komunistickou stranou Československa. Slibuji, že budu vojákem statečným a disciplinovaným, že budu důsledně a iniciativně plnit ustanovení vojenských pořádků, rozkazy velitelů a zachovávat vojenské tajemství. Svědomitě se budu učit ovládat vojenskou techniku a zbraně svěřené mi pracujícím lidem, a připravovat se na boj, aby jsem mohl na rozkaz prezidenta a vlády Československé socialistické republiky co nejlépe bránit svou rodnou vlast a její socialistické zřízení proti každému nepříteli. Pro obranu socialismu jsem vždy připraven stát pevně v řadách ozbrojených sil Československé socialistické republiky po boku Sovětské armády i armád ostatních socialistických zemí v boji proti jeho nepřátelům a nasadit i svůj život za dosažení vítězství.¨ Tak přísahám !" |
|
|
Poloněmec 7.11.2008 15:33Re: ranbowe, právní kontinuita ? Zajímavý text, podle všeho na něj přísahal současný český president a současný český předseda vlády. |
|
|
Ivan Nový 7.11.2008 16:20Poloněmče, ale se skříženými prsty, takže ta přísaha morálně neplatí. Obecně smlouvy uzavřené pod nátlakem jsou neplatné. |
|
|
Ivan Nový 7.11.2008 14:07ranbowe, osobní pohnutka je osobní pohnutka, a fakt je fakt. |
|
|
Hrdlička. 7.11.2008 15:18Re: aféra a fakta Vždyt na tom neni nic divného, ti co mají máslo na hlavě se bojí, kdy to na ně taky praskne a proto jim ústav leží hluboko v žaludku. |
|
|
olf 7.11.2008 18:44Re: aféra a fakta myslím, že máš pravdu. Takové důkazy se vyrobili proti generálům v SSSR. Tak proč by se nemohli vyrobit i teď? Prostě krev je krev. |
|
|
R.J. 8.11.2008 0:58Re: aféra a fakta Omyl olfe, na žádost NKVD vyrobil RSHA. To je ale překvápko, co? Jeden s "poslíčků" byl prezident Beneš. Jó, historie se někdy pěkně šklebí. |
|
|
wandy 7.11.2008 11:22databáze Hlavním cílem ústavu je snad vytvoření rozsáhlé elektronické databáze a kvalifikovaná konverze nejrůznějších zaprášených papírových archivů do takové formy, aby bylo možné snadno vyhledávat informace a jejich vzájemné vazby. Třeba toto poslání není v pravém slova smyslu badatelské, ale určitě užitečné. Zabránilo by například tomu, aby omylem nebyl na Nobelovu cenu navržen udavač. |
|
|
www racek 7.11.2008 10:48ono takovejch ústavů už bylo pamatujete ten výzkumnej ústav pro výzkum částic myšlení, tzv. mentionů? to založil dr. františek kahuda, ministr školství a fakt to fungovalo někdy do roku 93, myslím při všcht ... |
|
|
vita 7.11.2008 10:55Re: ono takovejch ústavů už bylo jojo, prof RNDr. PeadDR František Kahuda, DrSc. - vzpomínám. S hrůzou... Halt potřeboval, aby mu neklesla životní úroveň, když jako s. ministr dominstroval. Tak se jmenoval profesorem a dokazoval z dialekticko-materialistického hlediska existenci duše. |
|
|
doktor 7.11.2008 11:28Re: ono takovejch ústavů už bylo Prof. Kahuda měl od Husákova režimu (konkretně od VŠCHT) na své výzkumy v rámci "Psychoenergetické laboratoře) i peníze. Každý doktor, který se podílel na Kahudových pokusech s "aurou" a "psychotronikou" (byli to převážně neurologové a psychiatři) dostával pravidelný nevelký plat (pár stovek měsíčně, tehdy dost). Ti doktoři Kahudově hypothese (měl to ze Sojuzu, tam na podobné debiloviny měli i vysokoškolské katedry) věřili - asi tak, jako dnes někteří jinak normální lidé věří na smysl Ústavu pro studium totalit. Každý holt máme v mozku nějakou tu malou soukromou prázdnotu. |
|
|
vita 7.11.2008 11:50Re: ono takovejch ústavů už bylo Mě na tom tenkrát nejvíc zaujalo, jak režim, který se vydával za materialistický, financoval v podstatě duchařinu. A jak Kahuda pomocí dialektickomaterialistických, marx-leninských frází dokazoval existenci duše, i když jí tak neříkal. Nikdy jsem nepochopil, jestli to myslel vážně, nebo se tím "jenom" dobře živil a královsky bavil. |
|
|
Ivan Nový 7.11.2008 12:21vito, sověti obdivovali nacisty a jejich výzkumy, to bylo jen pokračování těch nacistických výzkumů. |
|
|
V.Novák 7.11.2008 14:33Ale to zase žvaníte, drahý Ivane. Kahudovy (de)mentiony byl jeho výmysl - na žádného nácka to neházejte. A nevím o žádném sovětském výzkumu, který by zkoumal teorii dutosvěta, Welteislehre nebo dokonalou árijskou říši pod Tibetem nebo Kavkazem. Co za to stálo, to bylo využito - kupř. raketová technika. Na obou stranách Atlantiku i Pacifiku. Na americké víc. |
