Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ta naše katedrála česká
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Platon 21.2.2007 9:30Re: Re: Re: já nevím Co to melete o státním tajemství. Ukažte mi příklad neloyálnosti katolíků ke svému státu? Nebo za to pokládáte věrnost bolševickému režimu a bolševikum obecně? |
|
|
vita 21.2.2007 9:47Re: Re: Re: Re: já nevím Melu to, co tady bylo veřejně prohlášeno - a já jsem se s dotyčnými hádal, že loajalita ke státu by měla být nadřazena loajalitě k církvi. Nakonec jsem ale uznal, že má-li někdo nade mnou pravomoc řekněme pár desítek let - a někdo jiný nekonečnou (na věky věkův, amen!), je zvýšená loajalita k tomu nekonečnému pochopitelná. A proto je třeba katolíky nestavět do situací, kdy by museli volit mezi loajalitou jednou a druhou - je to pro jejich dobro... |
|
|
Platon 21.2.2007 9:55Re: Re: Re: Re: Re: já nevím Záleží, ale k jakému státu. Spousta lidí je k němu neloyalní na základě politické příslušnosti a klidně se spojí s cizí mocí, aby dosáhla změny poměrů. To nemá nic společného s katolíky, ale s názorovým přesvědčením obecně. |
|
|
vita 21.2.2007 10:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: já nevím Ale tady jde o to, že pro katolíky je to normální, ba povinné. Běžný občan si rozmyslí, jestli mu neloajalita ke státu (vlasti, chcete-li) za to stojí, jestli je ochoten být neloajální za peníze nebo pro přesvědčení, jestli je ochoten snášet případné ústrky, které v případě prozrazení neloajality lze celkem oprávněně očekávat. Pro katolíka je to víceméně povinnost. Jak bylo mně - nekatolíkovi - sděleno. Takže říkám - je fajn, že máme svobodu vyznání i být bez vyznání, ale katolík je připravený vlastizrádce. Byť potenciální. To není nic opovrženíhodného - prostě je věrnější svému přesvědčení než státu. Pacifista, který odmítne za stát bojovat, taky. Nic ke stydění. Ale generála z něj dělat nebudeme, že? |
|
|
Vojtěch 21.2.2007 14:52Fakt nevíte - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: já nevím Víte, Vy nevíte vůbec nic. Např. francouzský kardinál (katolický) Richelieu se spojoval proti německým státům a Svaté řiší Římské i s muslimskými Turky. Raison de etat. Katolík je vychován v určité tradici. Jako dospělý člověk je odpovědný prvořadě svému svědomí a potažmo Bohu. Bible, církevní hierarchie, státní organizace - to všechno jsou druhotné autority. |
|
|
Arab. 21.2.2007 8:12??? A zase poslouchat komunistické žvásty. |
|
|
zirje 21.2.2007 8:05Je tu trochu těžký vzduch... Takovou snůšku nenávistné tuposti a idiocie na jedné hromadě jsem už dlouho nečetl. Nejspíš si ještě jednou zaemigruju. |
|
|
pate 21.2.2007 8:31Re: Je tu trochu těžký vzduch... Tohle migrování po světě je príma věc. Zaemigrujete si kam se vám zachce mezi slušný, poctivý, vzdělaný lidi a občas se navrátíte kouknout na ty tupé idioty a hned se vám pozvedne sebevědomí. Jsou fajn ti navrátivší se emigranti. Hodně se idiot od nich o světě dozví, je poučen jak žít a pracovat a pak je ochuzen odchodem migrantského veleducha. Lze si udržet vaši přítomnost ve vlasti? Nelze! Museli by jsme přestat být tupými idioty a to ve vašich očích je nemožné. Táhněte tedy veleduchu kam vás srdce táhne, třeba promnězamně do .....! |
|
|
zirje 21.2.2007 10:36Re: Re: Je tu trochu těžký vzduch... nemluvil jsem o vlasti tupých idiotů, ale pouze o předcházejících "diskutérech", stejně tak jsem mluvil o nenávistné tuposti, nikoliv o tupých idiotech. Ačkoliv jsem z NP zvyklý na různé urážky věřicích a církve (s vědomím, že jde o 2 RŮZNÉ věci), dnešní hustota mne skutečně zarazila. Z Vás si nic nedělám, potrefená husa... atd |
|
|
pate 21.2.2007 7:56Kolik mi patří ze Svatovítské katedrály? Chci svůj kousek katedrály! Jen potřebuji vědět, kolik mi patří, ať neulomím někomu jinému kousek. Vezmu si ji na zahradu a dám ji čestné místo. Za návštěvu a pohled na můj kousek budu požadovat lidovou cenu jednoho piva. To nikoho nezruinuje. |
|
|
Petr Kohout 21.2.2007 7:32Staronová synagoga NEBYLA postavena zˇčeského státního rozpočtu, jak např. Svatovítský chrám. |
|
|
honzak 21.2.2007 7:31katedrála Je mi jedno, komu de iure patří. Ale ten vlastník by se o ni měl starat za SVÉ PENÍZE. Třeba i ze vstupného. A tady se obávám, že úmysly církve nejsou krystalicky čisté (tak jako ve většině případů). Jako bych viděl ruku, nataženou z ornátu do státní pokladny. |
|
|
jerry 21.2.2007 7:59Ano, náboženství je opium lidstva Hezky Vás to na hodinách marxismu učili. |
|
|
honzak 21.2.2007 8:38Re: Ano, náboženství je opium lidstva až dostaneš rozum, tak si pohovíš! |
|
|
jerry 21.2.2007 8:43Chcete mi poslat Základy ateismu od Vašich oblíbených sovětských autorů? |
|
|
Andula 21.2.2007 8:13Re: katedrála Souhlas. Součástí vlastnického práva je i povinnost se o předmět vlastnictví postarat. Jestli katolící tolik touží po vlastnictví, ať si to také platí. Ovšem, jak pravil Zdeněk Mahler - když se katedrála v 19. století dostavovala - bylo to na základě občanské iniciativy a ze všeobecné sbírky (bez ohledu na vyznání) . Katolická církev nebyla schopná 400 let něco s tou nedostavěnou katedrálou udělat. Copak si Vlk neuvědomuje, jak svým chováním ukazuje na chamtivost katolické církve? Z jeho slov čiší: "my budeme vlastnit, užívat a vybírat vstupné a vy (ostatní křesťané, ateisti, muslimové) budete platit." |
|
|
joe 21.2.2007 10:14Re: Re: katedrála Milá Andulo, jestliže tě někdo vyžene z tvého domu, o který se starala tvoje rodina po staletí, a sebere ti navíc veškeré zdroje, které jsi měla na na jeho údržbu, a po padesáti letech se s ním handrkuješ o navrácení těch trosek co zbyly, z čeho je máš obnovit? |
|
|
Andula 21.2.2007 10:52Re: Re: Re: katedrála Bohužel nemám informace, kdo přesně po celá ta staletí katedrálu financoval a odkud ty peníze pocházely - Z odpustků? Z desátků? Ze zbožných nadací, které zřídila a financovala nějaká světská autorita? Nicméně nechápu proč je pro katolickou církev tak důležité katedrálu vlastnit, když v současné době ji může neomezeně užívat a péči o ní zajišťuje stát? Další otázka je, jestli nemají nárok na bohoslužby v této katedrále také ostatní církve? |
|
|
Platon 21.2.2007 10:30Re: Re: katedrála Katedrála se dostavěla ve století 20. A v té době většína populace byla římsko-katolického vyznání. Mně je osobně jedno čí je katedrála, ale křečovitost a nenávistnost výroků proti církvi jen dokazuje jak hluboko zakořenil bolševismus u nás. |
|
|
honzak 21.2.2007 11:52Re: Re: Re: katedrála z čeho usuzuješ na bolševismus? A na nenávist? To že nejsem věřící neznamená že jsem nenávistný bolševik. Znamená to jen tolik, že myslím vlastním mozkem a nenechávám si vymývat mozek ideologií. A to nejen katolickou, ale ani žádnou jinou - rudou, zelenou, případně fialovou se zelenýma hvězdičkama (Jan Pavel Belmondo odpustí zneužití svého výroku). Církve obecně mají u nás problém, protože jeko lákadlo jaxi netáhnou. A nevidím důvod, proč bych je měl dotovat ze svých peněz. Ať se věřící modlí, zpovídají, chodí na procesí. Ale za svý. |
|
|
zirje 21.2.2007 12:11Re: Re: Re: Re: katedrála ano ano, bolševikovi se dílo podařilo. P.S. to neznamená, že vy jste podle mne bolševik, pokud mi něco takového chcete otlouct o hlavu. |
|
|
Jana 21.2.2007 14:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: katedrála Připomínám též Palác kultury zvaný dříve chrám svatého KSČ |
|
|
Vsejasny(olbrajt) 23.2.2007 1:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: katedrála Patrne minite ten "lidojem" na Pankraci, nicht war? |
|
|
honzak 21.2.2007 13:52Re: Re: Re: Re: Re: katedrála UFF!!!! Tak mě cenzura nevzala KOmunistický KOsTel. A takový krásný příspěvek jsem napsal.... |
|
|
Vsejasny(olbrajt) 22.2.2007 14:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: katedrála Kusch, Honzo ! Samochvala smrdi ! Vsejasny(olbrajt) Get it? |
|
|
Střelec 21.2.2007 7:30církev nebyla majitelem, jen správcem Majetkové vztahy církve objasňuje Maršálkův příspěvek v diskusi na www.livinghistory.cz http://www.livinghistory.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=212&start=510 Zdá se, že někdo se tu pokoušel "přes mrtvoly" restituovat něco, co postátnili už Habsburkové. |
|
|
Vsejasny(olbrajt) 23.2.2007 1:35Re: církev nebyla majitelem, jen správcem Pozorne jsem si precetl Vama doporuceny prispevek pana Marsalka (tusim, ze sochare, pracujiciho v pamatkach). a rozdil od Vas, zmineny clanek mi toho tolik, co Vam, bohuzel neobjasnil. Narozdil od Vama nastineneho "vsehojasna" mi zmineny prispevek pripadal jen jako dalsi jiny nazor na vec. Nic vic, nic min. |
|
|
ŠI-BALL 21.2.2007 7:24Hulíku, co hulíš? Současná praxe : chceš se pomodlit - vyplázni kilo. |
|
|
Alfons 21.2.2007 6:50Katedrálu zbourat jako Komunu v Přerově. Katedrála je symbolem doby temna. |
|
|
Olinka 21.2.2007 6:40Mne nejvic nastvala... platba za pouziti svatostanku...vitala jsem ekumenicke bohosluzby, ale platit za vstup, abych se mohla zucastnit?! |
bylo mi celkem jedno, kdo katedralu vlastni, ale pro mne a pro mnoho lidi ..a nemusi to byt jen katolici...je to NARODNI pamatka...chodili jsme si tam a na Prazsky hrad za totace pripomenout, ze Cesko bylo kdysi samostatne! Takze je mi milejsi, kdyz katedralu bude vlastnit stat (a zrusi vstupne).
