Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ta naše katedrála česká
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Karel 21.2.2007 19:06Re: Byla to přece legrace ! Clanek pekny, jen mala nepresnost, Klema 25. unora 48 mluvil na Mustku a ne na Staromaku |
|
|
Mortimer 21.2.2007 17:17doporučení Chtěl bych vám doporučit, pane Hulíku, abyste příště, než sednete ke klávesnici, tolik nehulil. |
|
|
milan pešík 21.2.2007 16:28oživlé kadidlo Oživlé kadidlo v podobě pana Hulíka dokázalo v jednom článku promotat tolik ratatata myšlenek, že by závistí padl nejeden frajtr naší lidové armády z padesátých let. Opět prokázal, že největším nepřítelem katolické církve u nás není ani Josef II a ani Tomáš Moudrý nebo Klement Vrah, ale katolická církev samotná. Vlajková loď s obrázkem Matky Terezy a dalších členů tohoto hobby seskupení, kteří obětavě pomáhají druhým členům druhu Homo sapiens jede v čele kohorty vždy tam, kde je nutné zaujmou mocenské postavení. Významově větší loďstvo však v podpalubí skrývá běžné mocenské struktury, lumpi a vrahy. Katolická církev se ve své druhé polovině existence natolik vzdálila ideám své prvotní víry jako ostatní jí podobné idee s jedním neomylným vládcem v čele. Fakta o rozhodnutí kde, jak a za co stavět katedrálu jsou velice jasná. Tato stavba byla a je klasickou, dnešním jazykem, státní stavbou. Současný stát tak jako tehdejší jasně deklamuje, že církev zde může vykonávat svou "službu", ale zároveň s tím jasně říká, že tato stavba má i jiný než pouze náboženský význam pro stát a jeho lid. Lid, který dle Ústavy nemusí být jen a pouze katolický. Pokud tedy pana Vlka a jeho zájmové sdružení ještě vůbec zajímá boží služba a ne jen pouze moc a majetek, nic mu v ní nestojí v cestě. Katedrála bude stát na svém místě a dveře budou otevřeny. Osobně se budu snažit aby při vstupu nemusel platit 100,-Kč vstupné. Katolické církvi a její neuvěřitelně propletené organizační struktuře by neškodilo prostudování desatera a jeho uplatnění na sobě samé. |
|
|
Urválek 21.2.2007 16:05VRAŤTE LIDU GOLÉMA!!!!! A to ihned,jinak na vás dopadne železná pěst pracujícího lidu!! To vzkazuji já Mahler s kolektivem všeho pracujího lidu.(a fčil mudruj ty Hulik - intelygente!) |
|
|
Ratzinger z Hitlerjugend 21.2.2007 15:57Kondomy Mimochodem, vite proc katolicti knezi porad tak broji proti kondomum? Zachytavaji se ministrantum za rovnatka. |
|
|
Vsejasny(olbrajt) 23.2.2007 2:22Re: Ale, ale, kamile Rehaku ! Mel by jste vedet, kdyz jiz jste tak stary, ze vite na co pouzivat kondom, ze opakovany for neni vice forem, viz: Ctvrtina lidi ze se hlasi ke katolikum?!: Autor: kamil Řehák IP: 213.29.0.xxx Datum: 21.02.2007 15:55 Mimochodem, vite proc katolicti knezi porad tak broji proti kondomum? Zachytavaji se ministrantum za rovnatka.) Nemyslim, ze by ten Vas for stal za napsani, natoz za opakovani. Ale co, mozna se alespon Vy, prosta duse, tomu rad zasmejete (kdyz uz vse ostatni ve Vasem zivota za nic nestoji). Tak jeste jednou A propos: Nezapomente si pred spankem (az skoncite) peclive vycistit sva rovnatka ! |
A znova 
|
|
Vsejasny(olbrajt) 23.2.2007 2:34Re: Mimochodem Jeste na okraj: Je to kamil Rehak z Pionyra, ci CSM (SSM) ? Kdyz jiz Vasi rodice (ci pozdeji) Vy sam jste byli tak podelani, kde by jste asi byl, kdyby jste byl o neco starsi a kvalifikoval se (rasove) do Hitlerjugend, Vy hrdino ? |
|
|
dada 21.2.2007 15:23Re: Katedrála patří lidu. A nejen ona. To hlásal Kléma již před drahnými roky. Potom bolševici lid o všechno okradli a bylo vymalováno. Když po létech svoji krutovlády všechno zplundrovali, je máloco hodnotného vracet. |
|
|
Jimmi 21.2.2007 15:11Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Otázka: Zkoumal někdo, jak je to v blízkém zahraničí, v Německu, ve Francii.....? Tam se také tuším katedrály stavěly po delší dobu. Komu patří katedrály a podobné objekty tam? Odpověď: Panovníci, kteří předvším financovali stavby katedrál, měli poté i dědičná patronátní práva. U nás Josef II. převedl tato práva na stát. Od té doby byly všechny katedrály v mocnářství, včetně sv. Štěpána ve Vídni, vedeny jako státní. Totéž je už dvě století ve Francii. Řada německých katedrál např v Kolíně nebo Bamberku je rovněž státní. Státní je rovněž i Westminsterská katedrála v Anglii. Spor, který se u nás v minulých letech otevřel, je vlastně anomálií. Kauza naší katedrály vyžaduje, aby stejně, jako stát uznává církevní komponntu, tak i církev uznávala, že jde o symbol české státnosti. Pokud Mahler nelže (a toto by byla snadno vyvrátitelná lež), měl by se (nejen) autor článku poněkud zamyslet...... |
|
|
Jimmi 21.2.2007 15:12Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Pardon. Mělo být vyvratitelná. |
|
|
Ja 21.2.2007 15:19Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Pokud věříte Mahlerovi, dobře Vám tak! Mahler je demagog, to je potřeba si uvědomit. A diskuse s ním na lidovkách mi silně připomíná známý pořad "Volejte řediteli". |
|
|
Jimmi 21.2.2007 15:49Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Víte-li něco podstatného o vlastnictví podobných objektů v blízkém zahraničí, sem s tím.... |
|
|
Platon 21.2.2007 15:26Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Má to jeden háček. Ani Francie ani Německo neprošly tak dlouhým a bolestným ateistickým režimem a ideologií jakou byl komunistický vědecký ateismus. To co v těchto zemích nevzbuzuje větší pozornost je u nás otevřenou a palčivou ránou, která se jen tak nezhojí. A důkazem je jakou militantní nevraživost to u proticírkevně zaměřené společnosti stále vyvolává. Tady nejde o katedrálu, ale o střet mezi příznivci a odpůrci církve či potažmo náboženství jako takového. |
|
|
Dag Badman 21.2.2007 15:36Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Tady je asi podstatné toto: U nás Josef II. převedl tato práva na stát. Možná byl Josef II. ateista, možná i komunista, ale pochybuji o tom. |
|
|
jakovy 21.2.2007 16:35Dagu Badmane, s ním přijde i zákon ! Re: Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... A Kolaloka JE zákon ! Co se týče Josefa II byl asi komunista, protože sebral církvi SVATÉ mnoho majetku, klášterů i kostelů, ze kterých klidně nadělal armádní sklady etc.. O jeho ateismu bych silně pochyboval, leč Bůh # církev. |
|
|
Platon 21.2.2007 16:38Re: Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Jenže stát v tehdejším slova smyslu. Tedy císařství kde státnost je garantována panovnickým domem Habsburským a katolickou dynastií. Tady se srovnává nesrovnatelné. |
|
|
Vsejasny(olbrajt) 23.2.2007 3:22Re: Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Josef II. byl "osvicenec", se vsim vsudy,co k tomu vse patrilo (vcetne svobodneho zednarstvi?). Jeho Apostolske Velicenstvo byl vlastne prvni, kdo se snazil zavest (nastesti ne prilis uspesne) Ein Volk, Eine Sprache, Ein Reich. Proto take z kleru nadelal statni uredniky a od te doby se mnoho jiz nezmenilo. Vsak se na jeho priklad odvolavali i komuniste, kdyz si osvojovali pravo schvalovat cirkevni hodnostare a naciste, pouceni jeho nezdarem, to pak vzali skutecne "od podlahy". |
|
|
Jimmi 21.2.2007 15:46Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Proč hned střet mezi příznivci a odpůrci církve....? Podle mě by bylo nejlepší se po té krušné době komunismu prostě vrátit ke standardům z předválečného období a/nebo platným v kulturně spřízněné Evropě.... |
|
|
Karel II 21.2.2007 20:48Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Domnívám se, že těch 40 let nijak podstatně ateismus v Česku nezvýšilo.Ateismus a neláska k římkat. církvi vyplývá ze známých historických skutečností.Ty se nedají zamlčet.Doufám.Proto i reakce T.G.M. po vzniku republiky byla taková jaká byla.Dnes to příslušníci římkat.kritizují.Asi jsme pořád ještě Husiti.Je zajímavé, že mě osobně ostatní církve nevadí.Asi nikoho z mých předků neupálili. |
|
|
Vsejasny(olbrajt) 23.2.2007 3:05Re: Re: Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Kolik toho vite, o svych predcich, Karle (to druhe tridy) ? Upalovani bylo v te dobe (nekde az do 18. stoleti) provozovano jak "katoliky" tak "protestanty", co by take jeden "normalni" zpusob trestu, za urcite prestupky (pochybuji, ze jste si tehdy mohl vybrat, treba napichnout na kul, misto upaleni). Mozna by jste si mel, mimo toho cteni "bible" (o kterem zde jinde pisete) precist take neco z dejin. Ale na samotneho Jiraska bych se prilis nespolehal. S tema Husity, kteri mimochodem z viry v Boha zabijeli a borili a ano, i upalovali, dokonce i "sve" - coz tenkrate bylo celkem vsude bezne - spolecneho dnes mame jiz asi jen to, ze take krademe. Nic vic. |
ouch!|
|
Ludvík 21.2.2007 16:13Re: Ptal jsem se v Lidovkách Mahlera.... Ptal jsem se Mahlera také, neodpověděl. Otázka zněla: Pokud byla katedrála vždy v rukou státu, proč ji komunisté církvi brali? Mahler v Lidovkách odpověděl na zlomek otázek. Odpovídal pouze na ty otázky, které se mu hodily do jeho "právní" představy. Politici ČR jsou placeni z našich daní. Podle práva dle Mahlera jsou tudíž jejich vily a další majetek vlastnictvím všeho lidu resp. státu. |
|
|
Dodo 21.2.2007 15:09Lide, doufej! A dočkáš se, že mši svatou bude sloužit prezident Klaus. |
|
|
gerontusinza 21.2.2007 14:43Hulík, nepijte tolik, pak i sarkasmus se jeví jako pitomost. Zvlášť postrádá-li myšlenku, tedy pointu, pokud chápete. Ale vynechápete jak vidno, viditelně jen kecáte. |
|
|
nepolitik 21.2.2007 14:32Velmi demagogický článek I když mi byl a dodnes je reálný socialismus odporný tak v tomto případě s tehdejším vládním nařízením č. 55/1954 Sb. ze dne 19.října 1954 o chráněné oblasti Pražského hradu plně souhlasím. Jednou je Pražský hrad sídlem hlavy státu, tak by měl celý patřit státu . Ten by potom měl, ve vyhrazené době, povolit její bezplatné používání k bohoslužbám římskokatolické církve. Tečka. |
|
|
huhu 21.2.2007 14:44Re: Velmi demagogický článek ty jsi mi ale milý oslíček... |
|
|
Antonín Hrbek 21.2.2007 14:01Je toho hodně sporného Ale základní otázkami jsou - je svatovítská katedrál domem církve nebo domem Božím otevřeným pro všechny? Je Vikárka určena bohoslužebným úkonům katolické církve? Platí josefinské odloučení církve od státního majetku? Byla Jednota pro dostavění chrámu, která platila účty za postavení podstatné části chrámu, církevní organizací? Pro připomenutí : Neskládejte si pokladů na zemi, kde rez a mol kazí a kde zloději vykopávají a kradou; ale skládejte poklady v nebi. Neboť kde je tvůj poklad, tak je i tvé srdce. Vy jste sůl země: jestliže se sůl zkazí, čím bude osolena? K ničemu se již nehodí, jen ji vyhodit ven a nechat pošlapat od lidí. |
|
|
jepice 21.2.2007 13:55Tak vám nevím. Nějak mě štvou obě strany sporu. Patetický Mahler si nezadá s patetickým Hulíkem, emoce cloumají kdekým. Nemohl by třeba parlament přijmout extra zákon o katedrále, který by měl v preambuli, že chrám nepatří nikomu? Je vidět, že osud katedrály leží na srdci mnoha lidem, tak by se údržba mohla financovat z dobrovolných příspěvků od všech ctitelů této památky. Aspoň by se vidělo, jak to s tou láskou myslí vážně. |
|
|
Petr Benes 21.2.2007 13:23Ale nezboura Milane, neboj. Kdyz bude patrit statu, tak cirkev katedralu bude moct dal uzivat a poradat v ni bohosluzby. Akorat nebude moct vybirat vstupne. Nebo ze by se nasi vysoce moralni duchovni rvali o katedralu kvuli mrzkemu penizku? |
|
|
huhu 21.2.2007 15:04Re: Ale nezboura Milane, neboj. ale jistě, je to jen mrzká lakota kněží, ví se přece, že kardinál Vlk chodí každý večer vybírat kasičku a penízky si dává hezky do šrajtofle aby měl na důchod přilepšení a někdy se chce přiživit i Halík, když nemá na pivo ale Vlk ho žene, pane...Smutné, že ten Vlk, který seděl za bolšána, teď tak klesl, že musí v církevním velechrámu krást z kasičky...ještě, že jsou tu lidé jako ty, kteří na to hnusné pokrytectví směle ukážou. A jak se o to rvali, aby tu katedrálu měli, to máš taky pravdu. Ale ten náš stát, ten se nerve, ten se nenechá vyprovokovat a s elegantním klidem čajzne posvátné paládium národa a jdi se klouzat, svatý Václave, vévodo země české, dneska už to není posvátná stavba, je to jen kulturní skansen. Když to bolšáni ukradli církvi, je to jen dobře, našemu státu se to teď hodí. Krást se nesmí, ale ukrást katedrálu církvi, to není krádež. Je pěkná, velká, repre, hodí se. |
|
|
Petr Benes 21.2.2007 15:30Re: Re: Ale nezboura Milane, neboj. Ale porad nenachazim odpoved na otazku, k cemu bude cirkvi vlastnit katedralu, kdyz uzivat ji muze a bude moci dal? |
