Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Svoboda nemá alternativu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Schuh 21.6.2012 13:06Prd platný Jsme svobodní. Můžeme vesele plkat o demokracii, jak chceme, ti nahoře si stejně udělají co chtějí... |
|
P. Rada 21.6.2012 14:00Re: Prd platný? Naopak pane Schuh - nejsme svobodní - jen o tom "plkáme" jako o modle. Gibrain na roli "těch nahoře" už před stoletím odpověděl: ....A je-li to tyran, kterého máte svrhnout z trůnu, pak se nejprve přesvědčte, že jeho trůn vystavený uvnitř vás samých, je zničen. Neboť jak muže tyran vládnout svobodným a vznešeným, jestliže není tyranie v jejich vlastní svobodě a hanba v jejich vznešenosti?.... |
|
|
J. Němec 21.6.2012 10:11O co autorovi jde? Označit levicové příznivce (a to opomíjím obecně chybné používání tohoto přívlastku) za ty, kteří rádi omezují svobody druhých je opravdu oslovina. To nemá s politikou tolik společného. Je to jen o metodice. Myslet si, že naopak pravicově smýšlející příznivci touží výhradně po dobru a svobodě ostatních je známkou minimálně naivity, pokud ne duševní poruchy. |
|
|
P. Kolář 21.6.2012 10:39Re: O co autorovi jde? Máte tedy pocit, že komunisté naopak svobodu podporovali, nebo to bylo (a je) náhodou opačně? Myslíte si, že stále větší zdanění, přerozdělování prostředků a omezování lidí přebujelou legislativou je cestou ku svobodě, nebo je to naopak omezování svobody? Příznivci levice, zváště té extrémní, včetně té, které se pro znatení říká ultrapravice, přestože má všechny levicové znaky, jdou vždy cestou omezení práv a svobod a maximální kontroly nad všemi a vším. Nesnažte se tvrdit opak, byla by to lež. |
|
|
R. Langer 21.6.2012 11:09Re: O co autorovi jde? A o co tedy levicovým příznivcům ve skutečnosti jde? Mohl byste to rozepsat nějak podrobněji? Když to tedy nemá s politikou nic společného, tak vlastně levičáci po nikom nic nechtějí a sdružují se do zájmových levicových skupin bez potřeby vnější podpory? A jsou pak spokojení a svobodní? |
|
|
P. Rada 21.6.2012 12:29Re: O co autorovi jde? Ano pane Němec to vázání diskutovaného pojmu autorem na političnost je podivná okolnost jinak relativně zajímavých úvah. Má zkušenost říká, že kdykoli politik začíná častěji používat nějaký pojem - a svobody se to týká pravidelně - může jít o cílené újmy onoho u posluchačů. Náš president je zneužíváním tohoto pojmu znám a jeho ultraliberalita v postojích podnětem. Ta vazba na politický směr (at už jakýkoli) není navíc autorem doložena ani diskutovatelnám příkladem ale jem vágním "valná většina levicových příznivců".... Možná právě tato okolnost a rudě vztyčený chlupatý prst - jsou podstatou pohnutek které přivedly autora k takovéto presentaci a to by bylo smutné vykolejení. |
|
|
M. Konupčík 21.6.2012 13:55O svobodu Nemáte pravdu. Nemám čas na sáhodlouhé filosofické diskuse o pojmech, ale pokud 1.jem já správně pochopil autorův záměr a 2.vy jste schopen přemýšlení o na první pohled opačných argumentech - pak bych doporučil Cestu do Otroctvi od Hayeka. Je psána panem profesorem v obdobi a lehce po 2WW nekonfrontačním stylem, který neuráží a umožní vám lépe pochopit chybnou podstatu "levičáctví" -tak jak je všeobecně míněno. Doporučuji, i kdyby jste to jen bral v rámci gesta "Poznej svého nepřítele" :) |
|
|
J. Kanioková 21.6.2012 15:04Cesta do otroctví http://www.mises.cz/literatura/cesta-do-otroctvi-28.aspx |
|
|
J. Boleslav 21.6.2012 18:57Re: O co autorovi jde? Bože to je blábol. |
|
|
E. Sevrát 21.6.2012 8:18Člověk má pouze jedno právo, když už měl to štěstí že se narodil.Má právo umřít,ostatní práva si musí vybojovat či odpracovat.Žádná lidská práva v přírodě či od Boha neexistují |
|
|
V. Němec 21.6.2012 8:47Re: Člověk má pouze jedno právo, Už ale nemá právo zvolit si kdy a kde chce umřít... |
|
|
E. Sevrát 21.6.2012 8:59Re: Člověk má pouze jedno právo, Dovolím si nesouhlasit.Spáchat sebevraždu můžete kdykoliv,kdekoliv a podle svých představ.V tom je ta jediná svoboda či právo člověka. |
|
|
P. Rada 21.6.2012 9:12Re: Člověk má pouze jedno právo, Kam se ale při sebevraždě poděla odpovědnost za vstahy k ostatním na jejihž spoluúčasti dotyčný vyrůstal? Právě s tohoto pohledu nebývá sebevražda projevem svobodným ale spíše výrazem vzdoru, afektu, bezmoci.... a toto vše je kontraverzní a nikoli naplnováním práva. K sebevraždě může přeci člověk být i dohnán... a navíc to není o jeho vývojové cestě ale o fatalitě. |
|
|
J. Kanioková 21.6.2012 2:28Svoboda je PŘEDEVŠÍM nerozlučně spojena s odpovědností. Svoboda znamená zodpovědnost. To je důvod, proč se jí většina lidí bojí. - George Bernard Shaw Boj o svobodu je boj o právo svobodně volit svůj druh nesvobody. - Gabriel Laub Svoboda je, myslím si, jediná hodnota, která má cenu lidského života. - Jan Procházka Svobodný je ten národ, který není podřízený moci žádného jiného národa. - Montanist Proculus Svoboda znamená svobodně prohlásit, že dvě a dvě jsou čtyři. Jestliže toto je dáno, všechno ostatní z toho vyplyne. - George Orwell |
|
|
J. Kanioková 21.6.2012 2:55A vzorem osobní svobody je pro mne i pan Kemr... V normalizační době se dozvěděl, že byl jmenován, v rámci divadla, zasloužilým členem. Trošku ho to podráždilo, napsal a poslal dopis na ÚV KSČ - "Nahý jsem přišel na svět a nahý chci z tohoto světa odejít. Nenavykl jsem byzantským způsobům, abych ruku, která bije, ještě políbil a poděkoval. Josef Kemr" |
|
|
P. Rada 21.6.2012 9:06Re: Svoboda je PŘEDEVŠÍM obtížně pochopitelný fenomén. Ty citáty jsou pěkné a lecos ilustrují i o té odpovědnosti nepochybuji. Může to ale být dokonce tak, že už používání tohoto širšího pojmu je projevem lidské bezradnosti s ním a tedy potřeby ho uchopit - ale vlastně nenaplnovat. Proto se mi jeví korektnější, jej jen opisovat jako přiblížení ale raděj nevyslovovat - podobně jako nemusíme vyslovovat JMÉNO a zároven v něm a s ním můžeme tím spíše žít a prožívat jej. Vyslovením se ho totiž zmocnujeme a to už není o něm o tom podstatném, nebot jde o proměný neuchopitelný proces vývoje - cesty - a nikoli o její umělé vytyčování a narovnávání jen k obrazu našeho svévolného ega, které právě ale ta cesta má formovat a nikoli naopak. |
|
|
P. Rada 21.6.2012 1:50Svoboda jako cesta o níž není nutné mluvit ale je nutné ji vykonat. Takto autorem pojímaná svoboda je projevem jistého okleštění va smyslu upřednostnování jeho absolutní svrchovanosti a možnosti vyplnění. Svoboda má předně daleko hlubší rozměr ve smylu nekonečného hledání životní cesty. Je to dokonce tak, že celé národy mohou smysluplně žít i bez používání tohoto pojmu a naopak ti, kterým se stal zaklínadlem v argumentacích - modlou - mohou strádat. O svobodě se daleko výstižněji jak Pavel Kolář už kolem roku 1900 vyjádřil Gibrain v básni Prorok. .. http://proroctvi.sweb.cz/ ..."U městské brány a u vašich krbů jsem viděl, jak se vrháte na zem a uctíváte svou vlastní svobodu. "... ...."A tak i vaše svoboda, když ztratí svá pouta, se sama stane poutem větší svobody"... |
|
|
R. Langer 21.6.2012 11:13Re: Svoboda jako cesta o níž není nutné mluvit ale je nutné ji vykonat. No, vy už jste svou životní cestu evidentně našel. Ale je faktem, že sekty jejich členům přinášejí pocit skutečného naplnění... :-D |
|
|
P. Rada 21.6.2012 12:13Re: Svoboda jako cesta o níž není nutné mluvit ale je nutné ji vykonat. To asi hovoříte s vlastní zkušenosti pane Langer - že? Já totiž výrok ..."Ale je faktem, že sekty jejich členům přinášejí pocit skutečného naplnění" .. nepovažuji za Fakt ale za přechodnou Fikci a tím méně "skutečné naplnění". |
|
|
R. Langer 21.6.2012 15:02Re: Svoboda jako cesta o níž není nutné mluvit ale je nutné ji vykonat. Vy pokládáte nic za všechno a něco za nic, s vámi se ani normálně nedá mluvit... :-D |
