7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Stavovští mučedníci a současní historici

„Ta poprava byla naprosto skvěle zorganizovaná.“ Tímto obdivným výrokem zahájil profesor Jiří Mikulec z FF UK třetí část desetidílného cyklu odvysílaného Českou televizí ke čtyřstému výročí bitvy na Bílé hoře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jelínek 23.1.2021 15:06

To víte, z perspektivy petrohradské farmy to vypadá úplně jinak.

J. Jelínek 23.1.2021 15:05

Ještě jste zapomněl na ilumináty, chemtrails, Kalouska a Protokoly sionských mudrců.

J. Jelínek 23.1.2021 15:03

A kdo je zradil, smím-li se ptát?

H. Lukešová 23.1.2021 14:29

A blízko Osvětimi žil také Rudolf Höß, kde měl poblíž postavený osobní dům, a řídil celý vyhlazovací tábor. Toho se zrovna nakonec podařilo postavit před soud a oběsit. Měl všechno dokonale "zmáknuté", vyhlazovací proces bylo jeho řemeslem.

V. Petr 23.1.2021 14:20

Jak koho. Pro mnohé to byla katastrofa a pro české protestanty dokonce ZRADA!

V. Petr 23.1.2021 14:15

Likvidace Židů v Osvětimi byla talé "skvěle zorganizovaná..."

M. Grundmann 23.1.2021 14:13

Tato tendence má své kořeny u samotných Čechů. Nechápu, proč Češi tak bezmezně obdivují vše ze Západu. Je to určitě tím, že tam nežili a tamější poměry neznají. Jinak by přestali obdivovat vše zahraniční.

V. Podracký 23.1.2021 14:11

Pan polní maršál Radecký zavraždil 4 000 italských civilistů, ale jeho pomník nikdo ani nechystá odstranit. To Koněv byl větší "třídní nepřítel". To je vidět, že jde o politické, nikoliv morální motivy. Žijeme zase v ideologickém prostředí komunistického bourání soch. Ctnosti se staly v tomto nihilistickém prostředí jen nástroji politiky, nikoliv skutečnými hodnotami. Tak je to ze vším. Nepřátelé demokracie za ni bojují atd.

M. Grundmann 23.1.2021 14:10

Tento český přístup je opravdu zvláštní. Za vlády Habsburků ztratily Čechy zcela politický vliv a staly se pouhou provincií Rakouska. Totéž platilo pro české obyvatele tohoto území.

Tento přístup je zcela odlišný od přístupu ostatních národů ke své vlastní historii. Nevím o tom, že by Slováci oslavovali tisíc let, kdy byli součástí mocného maďarského Uherska. Nebo že by oslavovali úspěchy uherských králů nebo Slováků bojujících za Uhersko. Řekové, Bulhaři ani Srbové neoslavují úspěchy osmanských sultánů a jejich různá vítězství. Nezdá se mi, že by se Poláci hlásili hrdě k době, kdy byli součástí mocného ruského impéria a že by stavěli pomníky nějakému ruskému carovi nebo vojevůdci. Totéž platí i pro Španělsko, které také neoslavuje období arabské nadvlády, i když oceňuje některé stavby z této doby.

Srbové by se na nás dívali určitě s podivem, kdybychom jim s vážnou tváří říkali, že bitva na Kosově poli nebyla jejich národní tragédií. Vždyť přece Turci v Mostaru postavili pěkný most !

J. Jaroš 23.1.2021 14:02

Nevím, mohli stavové odvolat zvoleného Habsburka, který nedodržoval volební přísahu? Jsem přesvědčen, že příčinou porážky byla neschopnost stavů přesvědčit ostatní o legitimitě odvolání a naopak habsburkům se podařilo podat odvolání jako vzpouru proti králvském moci. čimž se stavy podařilo mezinárodně izolovat.

V. Podracký 23.1.2021 13:55

Myslím si, že to jsou univerzalističtí aktivisté mající za úkol likvidovat národní myšlení. Působí v celé západní civilizaci. V Americe se klaní černochům a bourají sochy generála Lee. U nás se Sudeťáci na ně nabalují a vzájemně si vyhovují, protože mají prvotní cíl shodný.

V. Podracký 23.1.2021 13:50

Zavraždění Ferdinanda byla jen kapka, kterou přetekl pohár. Nebýt toho, válka by stejně vypukla.

V. Podracký 23.1.2021 13:44

Toto překrucování historie pod kuratelou Bruselu je samozřejmě v mnoha dalších věcech a nelze to všechno jen dávat za vinu katolické církvi. Ale ta je opravdu první proto, že ona měla tuto rétoriku připravenou už dříve.

J. Černý 23.1.2021 13:43

Habsburci chránili sebe...

J. Černý 23.1.2021 13:42

Noví historikové jsou z velké části Sudetoněmečtí pohůňci.

J. Kočvar 23.1.2021 13:26

Jako první začali majetky svým odpůrcům zabavovat vzbouření protestanti, a to přesto, že si pár let předtím stavové na Rudolfu II. vymohli, že z politických důvodů se statky zabavovat nesmějí.

J. Kočvar 23.1.2021 13:23

Historie českého národa a historie českého území do značné míry splývaly, dokud nacionalisté nepřišli s tím, že jazyk musí znamenat národ.

Pan polní maršál Radecký bojoval za celé habsburské soustátí, jehož součástí bylo i Česko. Proč by tu nemohl mít pomník, když ho tady má i Žižka, který bojoval jenom za svou sektu a přitom pomohl natrvalo připravit české země o jejich velmocenské postavení?

J. Jelínek 23.1.2021 12:05

Myslí si autor skutečně, že odpor stavů proti centrální moci v období formování "moderního" pojetí státu byl v Českém království něco výjimečného a ryze českého? Takových ( a horších) poprav, povstání a pokusů o puč probíhalo v tehdejší Evropě více. Nikdo nevyhyrál, ani neprohrál, pouze se celá Evropa utopila v krvi třicetiletých válek a krváceli všichni - katolický či protestantský sedlák či měšťan, intelektuálové, šlechta vysoká i nízká. Páni i kmáni. Není divu, že toho měli nakonec všichni plné kecky a ještě před pár lety protestantští pražané se postavili švédským "osvoboditelům" se zbraní v ruce. Z pohledu tehdejšího člověka musel být Vestfálský mír požehnáním.

J. Nevrkla 23.1.2021 10:40

R^R^R^

A už se nás zase snaží zcela ovládnout. Nesmíme se dát.

Š. Hašek 23.1.2021 10:08

Trefná poznámka.

J. Krásenský 23.1.2021 9:57

Děkuji panu evangelickému faráři za přínosný příspěvek k týdnu modliteb za jednotu křesťanů:

http://www.christnet.eu/zpravy/30415/lednove_tydny_modliteb_za_jednotu.url?utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

J. Pokoutný 23.1.2021 9:55

Jo, slavná šlechta odpřisáhla věrnost, pak se vzbouřila, platila málo až nic zverbovaným vojákům a když díky vlastní idiocii prohrála, moc se divila, že přišla o mnohem víc, než kolik by ji stálo několik spokojených a motivovaných pluků. O tom, že její zástupci vyjednávali i s Osmany, před nimiž nás ti zlí Habsburkové v 16. - 18. ochránili. Možná proto, že Tataři zajížděli na Moravě až k Hukvaldům, měly moravské stavy na leccos jiný názor.

Š. Hašek 23.1.2021 9:34

A Habsburkové nebyli Němci. Němci sjednocovali jinak!

Š. Hašek 23.1.2021 9:28

"Stavovští mučedníci" rozjeli politický boj. Vojenskou hotovostí. Dneska se típne internet. Nepustí se někdo do televize.

Prohráli. Vypadá to, že jejich prohra byla jen epizodkou. Naštěstí. A ani není jasné, co by se dělo, kdyby vyhráli. Za dvě století se krví a železem sjednocovalo Německo. Tak kdo ví ......

Ale je to zajímavé tema.

R. Meišner 23.1.2021 9:20

jj dobře to po Bílé hoře dopadlo (ironie). a hned poté následovala rekatolizace--a to násilná. a milá církev katolická vesele zabavovala majetky a statky movité i nemovité. ano, právě ten majetek, který jí pak *ukradli* komunisté. a co bylo ukradeno, musí být přece navráceno. no vždyť.

J. Lukavsky 23.1.2021 8:05

PS: Byla to Marie Terezie kdo u nás zavedl povinnou školní docházku. J.L. end

J. Lukavsky 23.1.2021 8:04

"Rozhodně se nedá říci, že by Habsburkové hráli v historii českého národa pozitivní roli" Když se podíváte na štíty krásných selských stavení tak tam povětšinou najdete letopočet kol 1850. Za F.J. apoštolského veličenstva se staly Čechy dílnou mocnářství (Škoda, Kolben, Křižík, Hlávka, Lanna.....). Panství Schwarzenbergů aj. šlechty prošlapávala cestu modernímu zemědělství a hospodaření, byli zde velcí mecenáši umění a vědy. Nakonec největší částku na Národní divadlo věnoval císař. Je chyba, že se nenechal korunovat českým králem a nedokázal přeorganizovat říši na federaci. Jenom Maďaři si vydupali určitou samostatnost. Nebýt to pitomce co zavraždil Ferdinanda... mohlo to dopadnout všechno jinak. Kdyby... J.L. end

P. Hatina 23.1.2021 7:34

Ale ano, to se ví že ".. že Češi mají někoho, kdo by si opravdu zasloužil jejich úctu", proto anketu o největšího Čecha vyhrál císař Karel IV, hned za ním se umístil Masaryk, a podívejte se na další jména v pořadí..Havel Komenský, Žižka, Hus, dokonce se objevil dosti vysoko pan Werich:))

Btw, ono třeba stačí připomenout, že i za komunismu měl mezi lidmi vysoký kredit pan Svoboda, kterému lidé nezapomněli, že přece jen pomáhal osvobozovat republiku od nacistů..

No a problém nastane, když vrchním ideologům (v každé době) ta úcta" lidí k minulým velikánům začne vadit,..

V. Němec 23.1.2021 7:26

Děkuji.

P. Hatina 23.1.2021 7:23

Když ono je skutečně snadné vtloukat něco do hlavy generacím, které samotné už žádné vlastní znalosti nemají Ani ty naučené ze škol, ani ty, které by si ze zájmu doplnily.

A pak si přiznat, že těm dnešním je ideologicky i mediálně "vysvětlováno" mnohem víc 40 let totality než 300 let temna. Okupace 1968 než bitva na Bílé hoře 1620-

Neřkuli, třeba aby vůbec dokázali chápat význam víry v té době, a už vůbec rozdíl mezi katolickým a protestantským hnutím..

Nebo dejme tomu - k připomínce těch Moravanů, jak mají/nemají jednat občané v případě ohrožení státu. I tento přístup se totiž historicky mění. Že už třeba ve starém Řecku (za demokracie) byla povinnost každého svobodného občana vzít zbraň a jít bránit svůj stát. Ale že za doby Bílé hory to bylo jiné (a proč), ale že teď je to jiné, "protože my NaTo máme, takže jich se to už netýká vůbec", to jistě vědí zcela bezpečně...;-D