V. Čermák 25.2.2021 18:37

Tak církev jsou lidé a lidé jsou nedokonalí a nachází se tzv. "na cestě", tedy ve vývoji. I církev se vyvíjí a jistě uznáte, že šermovat v 21 století nějakými křivdami z dávné minulosti jistě není zcela adekvátní. Zdá se ale, že oplýváte různými znalostmi písma svatého, jakožto i různých světců. Zkuste třeba Ježíšův výrok Nesuď a nebudeš souzen, nebo Odpouštěj a bude ti odpuštěno, nebo Přej a bude ti přáno...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 25.2.2021 20:09

Na té cestě, na kterou zval Jehóšua své následovníky, nezůstávají, pane Čermáku, hromady mrtvých. Chápu, že je některým věřícím nepříjemné, když se mluví o zločinech různých křesťanských církví. Bible učí, že cesta k odpuštění vede přes otevřené vyznání hříchů, činění pokání a obrácení se (List Jakubův 5:16; Skutky apoštolů 3:19), nikoli o jejich zametání pod koberec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Netolická 25.2.2021 16:25

Pane Brei, mohl byste těm kněžím napsat z čeho mají být živi a platit složenky? A jak jste si mohl přečíst, jejich platy jsou nízké a kněz musí topit, jezdit po farnostech, svítit, jíst atd. Oni nejsou žádní boháči, ale slouží Bohu a lidem. A církve musí hospodařit, aby alespoň na platy pro kněze, biskupy a prac. v církvích měly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 25.2.2021 17:24

To jim nemusím psát. Stačí, když si otevřou Bibli:

Vyzýváme vás však, bratři, abyste se v tom ještě více rozhojňovali a zakládali si na pokojném životě, věnovali se vlastním věcem a pracovali vlastníma rukama, jak jsme vám přikázali, a abyste žili slušně před těmi, kteří jsou vně, a nikoho nepotřebovali. (1. list apoštola Pavla Tesalonickým 4:10-12 Český studijní překlad)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Čermák 25.2.2021 18:45

Tak to jste nevybral zrovna správný příklad. Sv. Pavel byl sám Kněz a jeho výzva bratřím je výzva k věřícím, tedy obyčejným lidem nyní v kostelech. Vy byste ale rád odsuzoval Kněze a faráře, že? Znáte Ježíšův výrok Nesuď a nebudeš souzen? Jistě ano...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 25.2.2021 19:58

Zřejmě jste si spletl první apoštoly a křesťanské starší s farizei, před jejichž oddělováním se od ostatních věřících Jehóšua varoval:

Tehdy Ježíš promluvil k zástupům a ke svým učedníkům: „Na stolci Mojžíšově usedli učitelé Zákona a farizeové. Proto udělejte a zachovávejte všechno, co by vám řekli, avšak podle jejich skutků nečiňte; neboť mluví, ale nečiní. Svazují těžká a neúnosná břemena a vkládají je lidem na ramena, ale sami jimi nechtějí hnout ani prstem. A všecky své skutky dělají proto, aby je lidé viděli. Rozšiřují své modlitební řemínky a prodlužují třásně svých oděvů, mají rádi přední místa na hostinách a přední sedadla v synagogách, pozdravy na tržištích a jsou rádi, když je lidé oslovují Rabbi Rabbi. Vy se však nenechte nazývat Rabbi, neboť jediný je váš Učitel, vy pak všichni jste bratři. A nikoho nenazývejte na zemi svým Otcem, neboť jediný je váš Otec, ten nebeský. Ani se nenechte nazývat Vůdci, neboť váš Vůdce je jeden, Mesiáš. Ale největší z vás bude vaším služebníkem. Kdo se bude povyšovat, bude ponížen, a kdo se poníží, bude povýšen. (Evangelium Matouše 23:1-12 Český studijní překlad)

Rav Šaul, farizeus, byl, poté co uvěřil v Jehóšuu, zvyklý živit se vlastníma rukama: „Pavel k nim přišel, a protože měl stejné řemeslo, zůstával u nich a pracoval; byli totiž výrobci stanů.“ (Skutky apoštolské 18:2.3 Český studijní překlad).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 25.2.2021 19:37

To máte těžký.

Ve svatých knihách je napsáno věci, mouder a pokynů. Jistě ušlechtilých, když jsou ty knihy svaté. Ale zhusta v praxi ne-li vůbec, pak často nepoužitelné.

Jenže život je o něčem jiném. Neřídí se podle svatých knih. Nemůžete to chtít ani po církvi, byť ona to slovy svatých knih pronášenými ústy svých služebníků i hierarchů samozřejmě doporučuje.

Ovšem - vždy lze říct, že jde o podobenství, jehož správný výklad je složitý a obecně nevěřícím nepřístupný.

Ostatně někde jsem četl něco v tom smyslu, že kdo by bez dobrého důvodu opovrhl výdělkem je bloud a není své obci k užitku. Není něco takového i bibli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Harvánek 25.2.2021 9:31

Doporučuji, abyste si definoval, co vlastně ta církev je. Možná řeknete, že je to jen jakási nepotřebná instituce. Ale je opravdu tak zbytečná a nepotřebná? Na to se neptejte jen sebe a lidí Vám podobných žijících v téže bublině a vydejte se do terénu zjistit si osobně, nač vlastně (také) je. Ale ta instituce potřebuje ke svému provozu lidi a těm také dává obživu, kteří se zase starají o to, aby potřební se k pomoci dostali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Bleddoch 25.2.2021 18:14

Souhlasím s první větou. Pak už jsme oba obětí svých bublin.

Podotýkám, že nechci nic zakazovat. Jen jsem vyjádřil svůj( nebo jak vy říkáte naš bublinovej) názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 25.2.2021 19:53

Co je církev?

Církev je organizace postavená na iracionální víře lidí v (neexistujícího) boha a skrze tuto víru je ovládající a z nich tyjící, přičemž svým hierarchům a služebníkům skýtá moc a obživu.

A jak praví starý vtip - organizace úspěšná, neboť začínala kdysi ve chlévě s jedním oslíkem a nemluvnětem, prodává artikl, který nikdy nikdo neviděl, a podívejte se dnes ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Netolická 25.2.2021 23:24

To je váš názor. Mezi námi věřícími jsou lidé, kteří ví, že Bůh existuje. S velikou pokorou to píšu, i já k nim patřím. P. Ježíš se mi několikrát nechal poznat. Podrobnosti psát nebudu, stejně mi neuvěříte. Po těch zážitcích nemám žádný problém věřit zázrakům, např. i zázraku v Číhošti, je o něm psáno v dnešním NP. Zjevení P. Marie a mnoho jiných zázraků jsou dokladem toho, že Bůh opravdu existuje. Takže - žádná křesťanská církev nikoho nezneužívá, všichni včetně našich představených jsme věřící v Boha a snažíme se být dobrými lidmi. Ne vždy se nám to daří, jako každý člověk, i my hřešíme. Více si ale své poklesky uvědomujeme a bojujeme s nimi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek