4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Spojenci neužiteční

Projev ve Staré Boleslavi, v němž se Václav Klaus hlasitě přihlásil k některým konzervativním hodnotám a překvapivě identifikoval katolickou církev jako svého "blízkého spojence", vyvolal vášnivou debatu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Vaněček Šauerová 13.10.2011 18:00

Konzervativec : hezká rétorická finta. :-) Pan Klaus je zkrátka konsistentní ... :-)

Ano, ano. Netýká se to ale jen Klause. Konzervativce v sobě objevil pan Bátora (autenticky konzervativní člověk), jenž strávil velkou řadu let v náruči socialistů, P. Hájek před dvěma roky zjistil, že je katolíkem a osobuje si právo určovat, kdo jím je či není, a šlehačkou na dortu je paní Bobošíková, jež sice ještě nedávno hovořila o "flanďácích ve spojení s revanšisty", dnes už v 7 ráno dřepí ve Vítu na svatováclavské mši. Kdo by to byl býval řek´! :-) Katolíci aby se teď skoro báli někde říct, že věřícími jsou, a musí dávat švába, aby náhodou neusedli v jedné lavici vedle červeného kostýmku s třešněmi za uchem ... :-)

B. Rybák 13.10.2011 19:36

Re: Konzervativec : hezká rétorická finta. :-) Pan Klaus je zkrátka konsistentní ... :-)

Řeč byla ovšem o panu prezidentovi V. Klausovi o jehož názorové konzistenci nepochybujete snad ani Vy. Nepředstírám, že těm ostatním vidím do duše tak pronikavě jako Vy a už vůbec se neodvážím spekulovat o náručích v nichž se vyskytovali (kolika náručemi prošel např. pan Bursík?). Jenom by jste si měla uvědomit, že vývoj od naivního socialistického mládí ke konservativní zralosti je u myslících lidí velmi obvyklý. Týkal se např. G. Orwela a např. většiny amerických t.zv. neokonzervativců. Už dávno tuto zákonitost vyjádřil (P. Valéry?): "Kdo není v mládí socialista, nemá v pořádku srdce (city), kdo v dospělosti zůstává socialistou, nemá v pořádku hlavu (rozum).

B. Rybák 13.10.2011 14:57

Autor je politolog?

A to neví, že mezi protestantskou etikou vedoucí k pomoci slabým, nemocným, starým... a demokratickým kapitalismem, který jak přesvědčivě dokázal M. Weber vyrůstá z protestantského konzervativismu není žádný rozpor? Rozpor je ovšem mezi křesťanskou humanitou (lidskou solidaritou) a loupeživým paternalistickým státem, jehož tvůrci si kupují své voliče penězi, které sebrali menšině těch, kteří umí bohatství vytvářet. Že tanec kolem "zlatého telete" nepatří do dědictví židovsko-křesťanské civilizace by se dočetl i v bibli. A pak by snad uznal důvody pana prezidenta k respektu ke katolické církvi, která je nejsilnějším a v osobě pana Duky důvěryhodným nositelem konzervativismu u nás.

PS. Politik se musí jednoznačně postavit za nejdůležitější úkoly své doby. V devadesátých letech to byla bezpochyby transformace komunistického "hospodářství". Teď je to obnova etických hodnot (morálka, rodina, národ..).

Jaké slohové cvičení by asi pan Mlejnek napsal, kdyby se pan prezident (při jiném vedení kat. církve, nebo v jiné záležitosti) postavil třeba za církev českobratrskou-husitskou?

M. Procházka 13.10.2011 9:24

Spojenci...

Hodně bych z toho bral,ale kdo je pan Mlejnek - politolog?To si každý přihřívá svou polívčičku, aby mohl okopávat kotníky a nakonec z toho nebude nic ,co by byla pravda.

K. Janyška 13.10.2011 8:51

Jsou to stále ještě ministři čeští, a ne bruselští . Nebo ano ? Dzp.

http://www.lidovky.cz/cesti-ministri-maji-problemy-mluvit-v-bruselu-neznaji-jazyky-p6m-/ln_domov.asp?c=A111012_194015_ln_domov_kim

V. Kusý 13.10.2011 15:30

Re: Jsou to stále ještě ministři čeští, a ne bruselští . Nebo ano ? Dzp.

Když je v tom Bruselu chtějí, ať se naučí česky?Tak jste to myslel?Opravdu myšlenka hodná velikána!

K. Janyška 13.10.2011 8:49

A Vám, Mlejnek, jak vidno, sbližování tzv Hradu a církví už problémy přineslo.... Dzp.

T. Pansky 13.10.2011 5:40

Opet tapeme: Klaus - konzervativec nebo liberal?

To necham na panu Mlejnkovi, ktereho si vazim (ac s nim v tomto pripade nesouhlasim, ale to je na jinou diskusi). Nicmene, co zde dnes chtel pan Mlejnek rici ??? Predchozi arcibiskup Vlk (velmi zasadovy clovek, ktery poznal na sobe samem zvuli socialismu a byl pronasledovan statni bezpecnosti) nebyl schopny dosahnout zadne dohody se statem, coz vycerpavalo predevsim cirkev (stat si obstara potrebne zdroje zdanenim svych obcanu). Ovsem arcibiskup Duka hraje sachovou partii (obrazne receno); obetoval kone (Katedralu Sv. Vita) ve snaze ziskat strategickou prevahu a dosahnout konecne dohody mezi statem a cirkvemi o navraceni statem ukradeneho majetku. Mozna na dlouhou dobu je dnes posledni prilezistost se k nejake dohode dopracovat. Po nastupu nove (a s velkou pravdepodobnosti levicove) vlady se na patrne dlouhou dobu uz takova prilezitost nenaskytne. Takze arcibiskup Duka nedela zadne ustupky; chova se velmi vstricne a decentne, jak uz se od jeho pozice ceka. Nanestesti musi jednat se saskem, ktery ma na docasnou dobu v ruce kralovske zezlo (obrazne receno). To, co hraje nas sberatel propisek, je skutecne trapne. Staci se jen podivat o par let zpet a precist si jeho nazory na cirkev a jeji legalni pozadavky na navraceni majetku, potazmo jeji fungovani a existenci vubec. Tam je i odpoved na puvodni otazku: Klaus - konzervativec nebo liberal? top0625top@live.com

O. Kadlec 13.10.2011 1:35

Výborný článek, pane Mlejnek.

Akorát že vy publicisti přeceňujete viditelné hejble, jako je neformální vztah a porozumění mezi vrcholnými představiteli církve a státu. Ve skutečnosti je mnohem důležitější to, co dělají, případně nedělají kněží a řeholníci mezi lidmi. Dopad jediné takové třeba salesiánské farnosti v Kobylisích na církev a světské okolí je větší, než vliv arcibiskupského paláce. A tento vliv "dole" se výměnou osob na pražském stolci nezmění. Arcibiskup konečně může mít jiný vliv na pražské kněžstvo a aktivní katolické laiky, než si na základě tohoto veřejného vystupování myslíte.

Václav Klaus je ale pro mne furt o něco autentičtější konzervativec, než takový Roman Joch a tzv. konzervativci. Joch je romantik, ale ne konzervativec, a jiní kolem pana Kovalčíka - to jsou konzervativci jen proto, že u nás je tato sesle neobsazena, a nikdo už nepamatuje co to znamená. Odhaduji že i na církevním poli představují tito lidé roztroušené minority, ve společnosti pak jejich vliv je marginální. Myslím že není reálné představovat si že církev se chce v naší společnosti profilovat konzervativně.

P. Sulc 13.10.2011 3:53

Re: Výborný článek, pane Mlejnek.

K memu obrovskemu prekvapeni mluvite rozumne. Ze by jste byl rozumny clovek a ne nadavajici kverulant? Neco se asi stalo, nejaka zahadna zare, mozna? Jsem zvedavej jestli to bude mit rtvale ucinky,