27.5.2024 | Svátek má Valdemar


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Sociální stát

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Novák 12.7.2011 16:22

ALE

v Británii 80% občanů nezvládlo zajistit se na stáří a žijí mimo základní důchod ze sociálních dávek. Kdo si myslí, že u nás by to bylo lepší?

P. Korbélyi 11.7.2011 18:24

Tady není co dodat.

Dokonalý poips anatomie "sociálního" státu. Domnívám se, že cesta z něj je uskutečnitelná jen zkrze nějakou katastrofu - státní bankrot je tou nejméně hroznou, protože populisté vytvořily velmi silnou mocenskou strukturu "potřebných" a mohutný aparát neschopných přerozdělovačů.

R. Bébr 11.7.2011 18:32

Re: Tady není co dodat.

Vám ty údaje a data o neschopnosti liberálů a o životnosti sociálních států nestačily?

Vám uniklo, že v Řecku vládla do roku 2009 liberální pravice? Vám uniklo, že nejsociálnější státy přežily evropskou krizi bez větších problémů?

BTW: populisté jsou živí a tak snad "vytvořili", vy češtináři!

J. Kanioková 11.7.2011 19:06

Proboha lidi, přestaňte už mluvit o řecké pravici !!!

V Řecku NIKDY žádná pravice nebyla !!! Že si tak někteří říkali.... krucipísek, copak by pravice mohla podporovat 13 až 16 platy? A tam těch zhůvěřilostí bylo tolik, že se člověku ježí vlasy.

E. Heusinger 11.7.2011 20:13

Re: Proboha lidi, přestaňte už mluvit o řecké pravici !!!

Vaše úvaha o řecké pravici mi připomíná vtip o Brežněvovi. "Zatáhneme záclonky a budeme dělat, že jedeme".

R. Bébr 11.7.2011 17:54

Příspěvky hulvátů

Navíc neoliberalismus vede k růstu vulgarity a hulvátství. Když napíšu věcný příspěvek, stará se Slanina o to, co dělám já ve svém soukromí. A navíc mi tyká, ačkoliv jsem mu tykání nenabídl. Po slušnosti a věcnosti ani stopa.

Někteří lidé dřív psávali po zdech záchodů, teď využívají Internet.

J. Slanina 11.7.2011 21:02

Re: Příspěvky hulvátů

Jojo, psávalo se po zdech záchodů, protože to nikde jinde nešlo. Někdy to estébáci seškrabali i s autory.

J. Láníček 11.7.2011 21:35

Kolikrát jste byl zavřený, hrdino ?

V kterém kriminálu jste úpěl a kolik peněz berete jako třetí odbojář ? Vy jste maloval po záchodech tak maximálně sprosté obrázky, po revoluci jste se přihlásil, že to bylo na komunisty. U nás je taky jeden takový, co ožralý na mol zapálil kdysi jezeďákům stoh, potrestaný za to nebyl,  po revoluci se halasně prohlašoval neohroženým bojovníkem proti komunismu a stavěl se do čela OF !

R. Bébr 11.7.2011 17:51

O čem se tu diskutuje?

Matějka tvrdí, že je výhodné být okrádán lidmi, o které se policie nestará (stará se o sebe), které justice netrestaá (stará se o sebe). Není to nějak ujeté?

Máme skoro čtyřikrát tolik policajtů než tu bylo za socialismu, ale neuhlídají nikoho (jak to?). Já mám jen svobodu nechat se přepadat, okrádat a ještě platit na Bartáky, Drobily, Vondry a jiné neoliberály. Proč stojí liberální opencard 800 milionů, když v sociálním hospodářství stojí jen 80 mil.?

A. Reček 11.7.2011 16:44

Marnost nad marnost

Pan Matějka jinými slovy vyjadřuje to, co nedávno zde předložil pan Mach. Je třeba rozlišit pojmy sociální a socialistický. Německo či Rakousko nejsou sociální státy a při realizaci sociálně tržního hospodářství u nich, někdo by mohl nabýt dojmu, že takovými státy jsou.  U nás se teď vede debata, kolik lidí pobírá různé dávky podpory atd.  Proč se nediskutuje o zajímavém přerozdělování peněz z HDP ve prospěch úzké vrstvy miliardářů.  A proč se o boji proti takovým Hušákům jen plká a nic konkrétního nedělá?  Těch připomínek samozřejmě by mohlo být víc.

P. Skřivan 11.7.2011 16:33

Svoboda zdechnout na ulici,

protože jsem se z vlastní hlouposti nechal okrást nějakým gaunerem není svoboda.

Svoboda také není, když se bývalý úspěšný manažer propadne díky závislosti na alkoholu pod most.

Sociální stát je jistě blbost: do chvíle, než ho potřebujete a než zjistíte, jak ten náš je tvrdý.

Jinak bych si panu Matějkovi dovolil doporučit, aby spíš bojoval proti politickým zlodějům, protože pro ty je ten náš stát nejsociálnější. Chápu ale, že si jako pidistrana, s minimálními šancemi se dostat do parlamentu, nemůže dovolit si rozházet event. budoucí koaliční partnery.

J. Slanina 11.7.2011 17:08

Re: Svoboda zdechnout na ulici,

Z Vašeho vývodu, pane Skřivane, jsem si musel nutně vydedukovat, že sociální stát potřebují především blbci a alkoholici.

M. Matura 11.7.2011 15:44

pane Matějko

opět bravo MM

R. Bébr 11.7.2011 15:07

Každý se má starat jen o sebe

Tuto zářnou myšlenku neoliberalismu nám tady lecjaký novinářský slouha nadšeně hlásá. A jak to vypadá v praxi?

Zcela liberálně se o sebe postarali naši vzorové - Kožený, Krejčíř, Pitr, Bakala, .... I neoliberální vládci typu Topolánka ani nepotřebují stát. I náš liberální prezident se o sebe umí postarat, když se mu líbí umělecky vyvedená propiska.

Starají se jen o sebe už i policisté, státní zástupci a soudci. Proto ta justice ntak pěkně vypadá.

A že sociální stát má přebujelé úřednictvo? To si pan autor pěkně zalhal. Když se podíváme do čísel Staťáku, vidíme, že za liberální modré vlády po roce 2007 vzrostl počet úředníků na trojnásobek (!) oproti stavu za "sociálních" vlád ČSSD!!

Ono se hezky kecá, když se to nemusí doložit fakty. Autor zcela otevřeně lže a pár méně inteligentních tvorů mu na to i skočí. Naštěstí už spousta lidí zjistila, jak ten neoliberalismus v praxi vypadá a je z toho pěkně zděšena.

M. Matura 11.7.2011 15:43

Re: Každý se má starat jen o sebe

Pane Bébře, on pan Matějka nikterak neobhajuje ODS, pouze konstatuje skutečnost přebujelosti státního aparátu, a toto přiznáváte  i Vy sám konstatováním trojnásobného vzrůstu

R. Bébr 11.7.2011 17:44

Re: Každý se má starat jen o sebe

Já nepřiznávám, já jen konstatuji:

Matějka tvrdí, že sociální stát má přebujelou administrativu. Lže. Sociální i socialistický stát u nás měl jen třetinu administrativy, kterou tu vypěstovali liberálové.

J. Slanina 11.7.2011 17:06

Re: Každý se má starat jen o sebe

Docela by mne zajímalo, bébře, jak jsi se asi tak postaral o sebe ty sám. V praxi.

R. Bébr 11.7.2011 17:40

Re: Každý se má starat jen o sebe

A co je vám do toho?

J. Slanina 11.7.2011 21:00

Re: Každý se má starat jen o sebe

Nebylo by, kdybys tak vehementně neslintal cosi a tom kapitalistickém vykořisťování ubožáků jako jsi ty.

J. Veselý 11.7.2011 14:25

Tat tak

Jako Řím upadal až se rozpadl, tak i  tato společnost musí upadnout protože je nezdravá. V Římě před rozpadem narostl počet homosexuálních vztahů na 40%. U nás mají už větší slovo a práva než ti normální kteří žijí v rodinných svazcích, plodí děti a tím udržují národ před vyhynutím. Za chvíli povolíme pedofily, pak sadisty, člověk který poctivě pracuje a platí poctivě daně je už teď ve srabu a brzy zajde na úbytě. Pokud se ale zločinci kteří nám vládnou domnívají že s penězi utečou, není kam. Vše ovládne islám který se nějako upofidérní demokracií nezatěžuje a klidně své odpůrce podřeže jako ovci, vše převálcuje a dožene je i na jejich ostrovech.

R. Bébr 11.7.2011 14:20

To může napsat jen de Bill

 Ten článek je hloupá ideologie, ale žádná fakta a argumenty. Tak některé:

Nejsociálnější státy (Švédsko, Norsko, ...) překonaly ekonomickou krizi 2009 bez větší újmy. Ty nejliberálnější (Irsko, Lotyšsko) jsou v ekonomickém maléru. Čím sociálnější, tím jsou na tom lépe a naopak. Tak proč blbnout s nějakým postliberalismem?

V ČR před rokem 2007 fungoval sociální stát při bezplatném zdravotnictví, slušném (a kladném!) důchodovém účtu a fungující ekonomice s ročním zadlužením v průměru cca 50 mld/rok. Od nástupu postliberálů s Kalouskem a Topolánkem v čele se důchodový fond propadl do dluhu (ještě koncem roku 2007 s rezervou 70 mld, s nástupem nových zákonů v roce 2008 se na důchody vybralo méně než se vyplatilo a vznikl  dluh, který od té doby roste na dnešních 30 mld!). Zdravotnictví vybírá poplatky, vymýšlí další okrádání nemocných, ale už nemá ani na onkologickou péči), roční zadlužování vzostlo na trojnásobek (175 mld/rrok), bez dotace z EU nepostavíme ani kozí chlívek. To jsou ty výhody postliberalizmu, když se vyčíslí.

Tak o čem vlastně ten "článek" je? Samé lži?

J. Kanioková 11.7.2011 19:11

Vážený,

vy byste potřeboval aspoň pár měsíců usilovného studia ekonomiky, abyste tu nepsal takové hlouposti, kdy argumentujete některými fakty, aniž zmiňujete další souvislosti, které měly vliv

J. Slanina 11.7.2011 21:04

Re: Vážený,

Ten by spíš potřeboval 20 let někde v kotelně.

B. Pauk 11.7.2011 13:41

Naděje umírá poslední ?

To je sice nevyvratitelný výrok, jde však o to, k  čemu tu naději upíráte. Já na Godota nevěřím, proto jsem vymyslel:

 http://www.seaplanet.eu/index.php/cs/souvislosti/18-souvislosti/324-pravni-stat-je-spoluvlastnictvi-oban-nikoliv-koist-politik

I. Schlägel 11.7.2011 12:28

Tak, tak.

Co dodat. Se západoevropskou civilizací to jde pomalu ale jistě s kopce.

K. Janyška 11.7.2011 8:33

Tzv. sociální stát je jen krycím názvem pro socialismus... Dzp.

E. Vašátko 11.7.2011 7:50

Tohle mohu bez problémů podepsat.

A hodně to souvisí s tím, co píše pan Frýbort, za současný marasmus může především všeobecné hlasovací právo.

J. Chládek 11.7.2011 10:52

Re: Tohle mohu bez problémů podepsat.

Ano máte pravdu, nejhorší je však to, že stejné hlasovací právo jako my, mají i ženy, to považuji za fatální. Já bych například svěřil hlasovací právo jen těm, kteří odvádějí poctivě daně, všem kdo využívají jakoukoliv výjimku a tak stát na daních okrádají, bych volební právo odebral.

E. Heusinger 11.7.2011 12:00

Trochu logiky

Zákonná výjimka není okrádání, jakobíne.

Zrušíme hlasovací právo penzistům a hned po volbách zrušíme důchody.  Jak důmyslné!

R. Langer 11.7.2011 13:52

Re: Trochu logiky

Vy byste si zrušil důchod? Tak to myslíte?