Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Sociální demokracie a fašismus (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jakub S. 9.6.2009 10:39Ale no ták. Ale tak je tomu přece u tolika vrcholných politiků ve všech zemích, kamaráde... co my s tím naděláme, pane diskdžokej - ? |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 9:53Velice oceňuju toto téma i způsob podání. Čím víc tím líp. Tohle musí lidi vědět. Tedy ti, co vědět cokoliv c h t ě j í , že. |
|
|
Saul 9.6.2009 9:44Výborné, pokračujte
|
|
|
Modrá volička 9.6.2009 9:06A proto Krupp a IG farben proti nacistům tak bojovali a vězně z koncentráků využívali jen proto, aby jim dali najíst.... Autore, promiňte, ale vy musíte být dost, no autor pro prostoduché, tzv ko/kotěnko... |
|
|
... 9.6.2009 9:10Re: A proto Krupp a IG farben proti nacistům tak bojovali a vězně z koncentráků využívali jen proto, aby jim dali najíst.... Prostoduchá jste tak nanejvýš vy |
|
|
Květoslav 9.6.2009 9:38Re: A proto Krupp a IG farben proti nacistům tak bojovali a vězně z koncentráků využívali jen proto, aby jim dali najíst.... Monopol je ideálním partnerem totalitní vlády. Proto ve všech skutečných levicových diktaturách existovaly monopoly, v případě SSSR a ČR nebyla připuštěna konkurence ani v řemeslech. Monopol žije s levicovou vládou v symbioze - ona po něm chce zaměstnanost, dovolené a podobně, za to mu zaručuje zisk (nemá konkurenci, může si nasadit ceny, jaké chce). I dnes máme takové příklady - u nás třeba ČEZ. |
|
|
Xury 9.6.2009 9:58Re: A proto Krupp a IG farben proti nacistům tak bojovali a vězně z koncentráků využívali jen proto, aby jim dali najíst.... To propojení monopol - totalitní systém jste popsal dobře, ale s tím ČEZem jste ujel hodně mimo. Možná byste si měl zopakovat principy chování monopolu. |
|
|
mpscz 9.6.2009 14:23Re: A proto Krupp a IG farben proti nacistům tak bojovali a vězně z koncentráků využívali jen proto, aby jim dali najíst.... U nás jsou to spíše levicí podporované montovny. |
|
|
JOPO 9.6.2009 9:47Re: A proto Krupp a IG farben proti nacistům tak bojovali a vězně z koncentráků využívali jen proto, aby jim dali najíst.... My o fašistech a pan o národních socialistech - to pojítko ? |
|
|
Sš 9.6.2009 8:52Výborně napsáno. Podotýkám, že v zásadě takto jsme se to učili na VŠ už za komunistů - pro elitu to oni nezatloukali, jen pro masy podrobené dozoru uličních organisací KSČ a občanských výborů předkládali ty bláboly, které dnešní úpadkoví sockomouš tak nadšeně papouškují. Samotné slovo fašismus je odvozeno od slova fasces, což sice na úrovni vnější symboliky mělo být odvozováno od liktorského svazku prutů se sekerami, ve skutečnosti však šlo o vyšší formu korporace: fasces výrobců a vlastníků podniků a jejich dělníků. Původní odbory, organisované podle odvětví, se změnily v korporace korporativistického státu a ty ve fasces fašistického státu. V Itálii byla ovšem fáze korporativistická přeskočena, v Rakousku naopak nebyla dovršena (pro anšlus). Dobře to pan Zálom píše, těším se na pokračování. |
|
|
... 9.6.2009 9:11Re: Výborně napsáno. Patrně jste studoval vysokou školu humanitního nebo ekonomického zaměření, na technických a přírodovědných školách jsme toto štěstí neměli. |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 9:33Re: Výborně napsáno. Ano, v tom byl zásadní rozdíl. Já na FF Brno 60-65 jsem se dozvídal věcí, jéjej -ale jenom ústně při přednáškách! To byly oázy otevřených debat a diskusí. A koleje, přirozeně. |
|
|
Sš 9.6.2009 10:55To je pravda. U Vás ale zase dostával ten marxismu rány z jiné strany, a tvrdší. |
|
|
Jindřich 9.6.2009 8:43Tenhle seriál byl velmi potřebný Když se dneska evropská socialistická internacionála tváří, že fašismus (který aplikoval některá opatření z Komunistického manifestu) a nacismus (NAZIonal socialiSMUS, tedy také socialismus) jsou "extrémně pravicové" a přitom se stejným způsobem snaží znárodňovat a vyvlastňovat, je dobře, že se najde aspoň jeden, kdo připomene jak to ve skutečnosti bylo. Pokud se neprobereme a nepoučíme se z historie, budeme odsouzeni zopakovat si nejen první socialistickou periodu Evropy (ruský bolševismus, italský fašismus a německý nacismus), ale i tu druhou (komunistickou diktaturu a normalizaci). Prosím, nezapomínejte, že tady ani tak nejde o ideologické postoje, ale o to, že první doba socialistická skončila ekonomickým krachem a vyvražděním velké části obyvatelstva Evropy (i když "padli v boji") a druhá doba socialistická - zaplaťpámbu - "jenom" ekonomickým krachem. Teď, na prahu "třetí doby socialistické" je ta správná doba se posbírat a všechny socany - oranžové, rudé, modré i zelené - hnát svinským krokem kam patří, totiž - slovy jejich oblíbeného V. I. Lenina - "na smetiště dějin". |
|
|
Landys 9.6.2009 8:22Zálome - já se z tebe zalomím !
|
Ty jsi taky pěkný teoretický apoštol. Pleteš páté přes deváté, a přestáváš se v to nějak orientovat. Když se ten Mussolini přetahoval o moc s komunisty a socialisty, a stejně jako Franko je věšel a střílel (na rozdíl od pravičáků), tak asi nebyli zrovna stejné krevní skupiny. Ty to píšeš ve stylu - když Rudí Khmerové si říkají rudí, tak jsou nutně komunisti. Když ale tu nejkrutější diktaturu sesadí vietnamští komunisti, tak USA vyhlásí na Vietnam embargo a Rudé Khmery uznávají nadále za právoplatnou vládu v Kambodži. A příště nám Zálome uveď třeba nějakou svou studii o Pinochetovi, Somozovi, Baptistovi, jak to bylo s někdejší americkou podporou Saddáma proti Íránu, atd. To by mohlo být ještě zajímavější čtení. Jen abychom se ve třetím dílu nedověděli, že dnešní naši a třeba i maďarští náckové jsou vesměs bývalí komunističtí svazáci. Při těch tvých vývodech by mě to vůbec nepřekvapilo. No a pro tebe zřejmě největšími důkazy zhovadilostí jsou ty, když někdo poskytne někomu pojištění proti nemocem, podpory ve stáří, pomoc invalidním dělníkům, stipendia pro studenty. Z toho plyne, že nic nemůže být vzdálenější principům pravice než přirozené právo - zemřít jako svobodný jednotlivec bez jakékoliv pomoci. Ale ten nynější kapitalismus se také neukazuje v tom nejlepším světle - nebude to asi to nejpravější ořechové. Jenže dnešní mocní necítí potřebu hledat něco lepšího -jim to na rozdíl od drtivé většiny nás ostatních - zcela vyhovuje. 
|
|
j 9.6.2009 8:31Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Už jste hledali něco lepšího a víme jak to dopadlo. Že bychom si to zopákli, už je tu zas moc lidí na likvidaci. S těmi Rudými Kmery to bylo dobrý odborníku |
|
|
Jindřich 9.6.2009 8:46Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Když se někdo věší a střílí, nemusí to být proto, že nemá stejné cíle. Je to většinou proto, že si konkurují u koryta a proto potřebují jeden druhého zlikvidovat. Ale chápu, že slepičí mozeček s jednou nervovou buňkou nastavenou na rozlišování "černá-bílá" tohle nikdy neodkáže vstřebat. |
|
|
Vládínek Smolík 9.6.2009 10:29Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Jindřichu |
|
|
KK 9.6.2009 11:48Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Naprostý souhlas! Největší rivalita není mezi opačně orientovanými, ale mezi TÉMĚŘ stejnými. Malá odchylka je důvodem k vražedné nenávisti. Komunisté se mordovali mezi sebou, ačkoli byli jedné krve. |
|
|
Xury 9.6.2009 8:52Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Komunisté se na levici o moc přetahovali i sami mezi sebou nejen se socdemáky a fašisty. Takže postup fašistů jim určitě divný nepřipadal (sami by dělali totéž). A Vietnamci nesesadili Khmery proto, že to by krutá diktatura, ale protože je neposlouchala. A o Pinochetovi, jehož režim je obviňován z krutosti,ale zároveň je mu připisován cca čtvrtinový počet mrtvých oproti Castrovi, si klidně můžeme povykládat. |
|
|
Džejpí 9.6.2009 9:25Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Zajímavé, takže podle vašeho myšlenkového pochodu byl Gottwald pravičák, když popravil komunistu Slánského, ano? Nebo byl pravičkák komunista Slánský popravený komunisty a proto jsou komunisté ultrapravice? Nebo jak to teda bylo? Co spíš vycházet z programů a politických cílů, než složitě konstruovat politickou orientaci z toho kdo koho popravoval? Když to ale vždycky vychází fašismus a národní socialismus jako echt levicové směry. A to pro vás je asi nepřijatelné. |
|
|
JOPO 9.6.2009 9:52Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! A co je na tom divného, že so to dva bývalí kámoši a bratři v ideologii spolu rozdají a ten slabší pak visí ? Dva kohouti na jednom smetišti - .... však to známe. Gangy to aplikují běžně a nic nenasvědčuje tomu že by to bylo do budoucna jinak. |
|
|
-ferry- 9.6.2009 10:10Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Rozumné slovo,gratuluju,landysi ... Pan Zálom je dokladem toho,že historie je ohebná záležitost...kdekdo si ji může ohnout podle svého přesvědčení.Nedávno (minulý týden) napsaly Lidové noviny,že ruský prezident obvinil z vypuknutí války Polsko,neboť nevyhovělo Německu a nevrátilo mu Gdaňsk.Nikdo jiný to nenapsal.LN nám už jistě brzy zvěstují,že to byl Sovětský svaz,který přepadl Německo a jeho armády byly zastaveny statečným Wehrmachtem a Waffen SS 15 kilometrů před Berlínem... Lidové noviny si neberou servítky.Když historie nevyhovuje,musíme ji změnit ... |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 10:44Fero: nerad vám kazím iluzi - -leč očividně nevíte nic o možnosti, která byla na spadnutí - že totiž to přepadení by bylo proběhlo v opačném gardu. Odkaz: Viktor Suvorov (to není vojevůdce, nýbrž pseudonym emigranta ze sojuzu, dnes v UK). Aspoň jedna knížka. Garantuju, že ji shltnete a okamžitě půjdete po dalších! |
|
|
RS XII/08 9.6.2009 11:09Re: Fero: nerad vám kazím iluzi - nestačí číst jenom jednoho přeběhlíka Rozhodující přitom je, že Hitler sám vůbec nepočítal se sovětským útokem a pro jeho plány tato otázka nehrála vůbec žádnou roli. Jeho “Plán Barbarossa” proti Sovětskému svazu byl hlavním válečným plánem, pro který byly operace proti Polsku, Norsku, Francii a Anglii prologem k rozhodujícímu boji o “životní prostor na Východě” a proti “bolševickému smrtelnému nepříteli”. Již v “Mein Kampfu - Mém boji” Hitler označil dobytí Ruska jako “německou misi” křížové výpravy proti “světovému židovstvu, bolševismu a asiatskému živlu”. Již na jaře 1940 byly připravovány plány na přepadení Ruska. V březnu 1941 Hitler oznámil 250 vysokým důstojníkům wehrmachtu zničující tažení proti Sovětskému svazu, válku, ve které nebude vázán dosavadními zásadami lidských práv. “Válka proti Rusku nelze být rytířsky vedena. Jedná se o světonázorový a rasový boj, který musí být vedený s dosud nikdy tak bezbřehou tvrdostí.” V den přepadení Hitler pak napsal Mussolinimu: “Tímto svým rozhodnutím, ke kterému jsem se propracoval, se nyní vnitřně považuji zase za svobodného. Spojenectví se Sovětským svazem mě často velmi tížilo”. |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 12:54Re: Fero: nerad vám kazím iluzi - nestačí číst jenom jednoho přeběhlíka Ale nic z toho přece nepopírám, RS. Jen je třeba znát široké pozadí, možnosti, dobové hřiště atd. Co by kdyby... Říká se tomu poslední desetiletí alternativní dějiny. - Historik |
|
|
Jst 9.6.2009 13:24Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Bozinku, svata prostoto, dalsi bezmozek. Viz dalsi prispevky v tomto threadu. |
|
|
Marat 9.6.2009 12:44Re: Zálome - já se z tebe zalomím ! Landys, eseři a jiní levičáci byli dobří až do okamžiku,kdy pomohli dostat se k moci Leninovi. Potom už to byly jen konkurenti, ač vůbec nebyli proti socialismu. Přesto je bolševici vymlátili a to beze zbytku. Bez Trockého by se bolševikum jen stěží podařilo dostat se k moci, přesto Trockého Stalin nejdříve poslal pryš z SSSR a nakonec ho nechal zavraždit. Komunisté se s trockkisty nemazlili ani v Čsl. O tom by mohl vyprávět i Pětr Uhl. Připonmínám slova Antonína Novotného která říkal svým soudruhu. Grupa napravo, tá nevadí. Nesmíme připustit aby se nám zorganizovala grupa nalevo. To že fašisté a nacionální socialisté zatočili s komunisty, nebylo ničím jiným, jak komunisté zatočili s jinými svými odpůrci ač vůbec nebyli pravičáky. Dodnes se použivají slova jako fašista, nebo nacista jen jako nadávky. |
|
|
Standa 9.6.2009 7:03Vytváření hnědé atmosféry v Česku je na denním pořádku. Přispívají k němu media.Lidé by si měli přečíst prognózu na r.2009, o které se v Česku nesmí mluvit. |
|
|
tk 9.6.2009 7:21Re: Vytváření Co to meleš? Máš možná tak pruh na trenách, hnědej. |
