23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Slepá ulička rovnoprávnosti

Spisovatelka Petra Hůlová na svém blogu polemizuje s právničkou Danielou Kovářovou, bývalou ministryní spravedlnosti. Nelíbí se jí, že Daniela Kovářová na jedné straně přitakává profesní kariéře žen, ale na druhé straně ženy nabádá, aby se nesnažily chovat se rovnoprávně v manželství a nechaly muže hrát vedoucí úlohu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Sulc 30.1.2016 23:00

Re: Pane farari,

Presne tak to take citim. Do te doby se proste sounilo jak to s kym slo. A muzi, sameckove se o deti nestarali, jako nikde mezi ssavci, kocour nevodi kotata, pes stenata. Ale pak prisel problem: pozemek je muj, komu asi bude patrit. A tak bylo nutno mit ve vlastnictvi i oficialni zenu. To ale stale jeste nebyla monogamie, ta prisla az s krestanstvim, kde sex musel byt pozehnan ''svatosti'', jinak to byl hrich jako hrom.

J. Jurax 30.1.2016 19:23

Dalo by se souhlasit,

akorát mně jako bezvěrci, ateistovi a neznabohovi připadá srandovní to zdůrazňování boha, případně bohů. Kdyby se tam psalo místo o bytostech nadpřirozených o zdravém rozumu s možným důrazem na zachování lidského rodu, nemělo by to chybu.

Ono totiž lze říci, že je přímo povinností těch, kdož jsou schopni, zplodit či porodit a hlavně řádně vychovat děti. Je ovšem pravda, že dnes se o povinnostech spíš pošetile mlčí a naopak se vyzdvihují - rovněž pošetile - toliko všeliká i nesmyslná práva.

A není zatím na výchovu dětí nic lepšího než funkční rodina skládající se z odpovědného, moudrého a vzdělaného muže otce a odpovědné, moudré a vzdělané ženy matky.

J. Schwarz 30.1.2016 16:47

Re: Pane farari,

Já spíš myslím, že o to kdo je čí dítě se začali lidi zajímat hned jak vzniklo pozemkové vlastnictví a bylo důležité kdo bude v hospodaření pokračovat. Pokud se živít sběrem ovoce, kořínků a příležitostným lovem tak mne opravdu nemusí zajímat s kým která samice má potomky. Tam ovšem taky platí, že kdyo nenajde dost potravy umře hlady.

J. Schwarz 30.1.2016 16:43

Re: Nechte si svého boha, pokud mne nebudete nutit

Máte jistě pravdu, ale co takhle zkusit zavést "multikulturalismus" v našich podmínkách tak, že by stát nezajišťoval ani penze, ani zdravotnictví "ze zákona" a každý by si tyhle služby řešil sám či v rámci své komunity má-li nějakou? Ono je fajn se "seberealizovat" na večírcích a v manažerských pozicích, když se na stará kolena "postará" stát. Jen když si každý bude muset svůj "životní styl" - jakože podle mého má každý právo žít si po svém - ale pak musí nést i důsledky své volby. A vidělo by se, které komunity by se rozvíjely a které naopak upadaly.Dnešní většinový životní styl připomíná prodej drog. Tam taky málokdo rád vidí, když do závislosti upadnou jeho děti, protože je ztratí a když ne, pak mu nebudou oporou ale přítěží. Stejné je to s věřícími v "liberálníé společnosti", která jim vychované děti odláká nabídkou lákavých životních stylů, do kterých se však už další děti nevejdou.

J. Schwarz 30.1.2016 16:33

Re: Jsme na to sice o hodne lepe, nez

nejspíš nešlo o extra úspěšný společenský model...

J. Schwarz 30.1.2016 16:23

Re: Jsme na to sice o hodne lepe, nez

No, pane Václavíku, ale tu průmyslovou revoluci zahájili muži, že. A být vámi tak bych se nevytahoval nad zvířecí druhy, teprve se uvidí jestli bude druh Homo sapiens sapiens ve srovnání s jinými nějak extra úspěšný. První vyhrání totiž z kapsy vyhání!

J. Schwarz 30.1.2016 16:15

je otázkou

co to vlastně jak ta "seberealizace" tak i "sebeoběť" vlastně je. Pokud budu celý život sbírat známky a "obětuju" tomu možné výlety do hor či k moři pak se "sebeobětuju" nebo naopak "seberealizuju"? Jiná věc bude, pokud se budu věnovat něčemu párovému, třeba plážovému volejbalu jako "Kaki a Maki". Tam je možné kvůli "seberealizaci" zlikvidovat původní cíl, pokud je tím cílem vítězství . Když uvážím, že mi ve stávající dvojce pšenka nepokvete můžu zkusit třeba golf nebo běh pozpátku a dostat se do Guinnesovy knihy. Pokud jde o manželství, věc se má nejspíš tak že existuje takové množství různých aktivit, že spousta ženských zkusí dítě až za 5 minut dvanáct a ještě hlavně kvůli tomu aby se ujistily že o něco podstatného nepřišly, o nějaký úžasný zážitek, kdyby děti neměly. A k tomuto ujištění bohatě stačí dítě jedno. Taky jde o to, že současná kultura a umění nepředstavují fungující rodinu jako něco, čím se lze "seberealizovat". Určitě ne tak jako být manažerkou čehokoliv, mít dost vlastních peněz a nemuset se s nikým dohadovat chci-li si koupit novou kabelku či odjet s kamarádkami na Seychely.

P. Sulc 30.1.2016 3:59

Re: Vy jste to četl, nebo jste o tom jenom slyšel?

Monogamie ? Proste byla manzelka, to ano, hlavne aby byly VLASTNI deti, kterym mozno odkazat majetek. Ale vedle manzelky byly i konkubiny, ty byly zcela normalni. A lide se take snadno rozvadeli, jen krestanstvi zavedlo tvrdou monogamii, bez moznosti rozvodu.V dobe krizackych valek se Evropa zancne vylidnila, sice bylo dostatek, prebytek zen, ale ty nemely v prisne monogamii zadne partnery. Trochu ctete dejiny.

J. Krásenský 29.1.2016 22:03

Proč nežít podle Bible?

Protože jí nerozumíte nebo nechcete rozumět?

J. Gutvirth 29.1.2016 19:13

znehodnocení

chlubílek je totiž křesťan. Tak má pravdu, protože mu to řekl Bůh. Dobrý,co?

J. Krásenský 29.1.2016 19:11

Dovoluji si kritiky pana Drápala upozornit,

že člověk je muž a žena, nikoli člověk muž jako jeden druh a člověk žena jako druh druhý. To není ekonomická spolupráce dnou firem "člověk muž s.r.o" s "člověkem ženou a.s." To je předávání života a zkušeností, to by mohli i zarytí soví ateisti pochopit. Je to všechno v řádu přírody a vyčleňovat člověka z řádu přírody je hloupé a zaslepené. Je to lež. Knížetem lži je Satan. A nemylte se, aby lhář byl úspěšný, musí často říkat pravdu, občas polopravdu a lež jen když je tak šokující a hezká, že jí lidé ani nechtějí zpochybňovat. Ale Bůh, Hospodin, stvořil člověka jako muže a ženu. A Satan postavil ženu proti muži a tak se na Zemi zjevila smrt. To teď žijeme, nikoli obrazně. Evropa vymírá, protože lidé nechtěli mít děti. Mysleli si, že tak mohou žít a Satan je v tom dosud ubezpečuje. Aby si nemuseli přiznat pravdu raději si dovezou otroky v naději, že se o ně ve stáří a nemoci postarají. Opravdu si myslíte, že se přistěhovalci o vás postarají? Proč? Že máte peníze? Nebude snazší vám je vzít, když už budete slabší? Nebo jinak: Co si za své peníze koupíte, když nebude nikdo, kdo by vám prodával, ani ten, kdo by tvořil?

J. Kanioková 29.1.2016 17:31

Dík..

D. Drápal 29.1.2016 17:23

Re: Mimochodem, psal jste o křesťanech a o tom, jak přijmeme

Vážený pane, s těmi křesťany z Iráku na Slovensku je to jinak. Oni neodešli do ciziny, ale nebyli přijati v obcích, v níž měli žít. Jsou teď ve vládním zařízení někde u Humenného. Pokusili jsme se poučit se z této neblahé zkušenosti. Naše zkušenost je, že když lidem podrobně vysvětlíme, oč jde, tedy že jde o lidi, kteří přišli o vše a zachraňují holé životy, lidé projeví dostatek empatie.

P. Khail 29.1.2016 17:22

Re: Ano.

Že jste o ní neslyšel, vypovídá cosi i o vás.

P. Khail 29.1.2016 17:17

Re: Vy jste to četl, nebo jste o tom jenom slyšel?

Nějak jste to zamotal.

V. Vaclavik 29.1.2016 16:58

Re: Jsme na to sice o hodne lepe, nez

Historie cloveka ovsem zaznamenava rovnopravne postaveni zen ve spolecnosti v nejake civilizaci tisice let pred kristem (zeny vlastnily majetek a spolupodilely se na vedeni spolecnosti, k cemuz jsme my dosli teprve pred nejakou stovkou let), nekde v mezopotamii, ale to bohuzel zaniklo se zanikem te civilizace.

V. Vaclavik 29.1.2016 16:44

Re: Jsme na to sice o hodne lepe, nez

Diky, vzdy doufam, ze tu diakritiku vice nez vynahradim obsahem, aspon se o to snazim.

Obdivuji ty z vas, kteri zvladate psani s temi znaky, ja se naucil psat na klavesnici jako samouk az s prichodem pocitacu a v anglickem svete a pisu vsemi deseti prsty a rychleji, nez bych byl kdy doufal a psat s diakritikou jsem taky zkousel, ale jde me to jen pomalu, dokonce jsem si zkousel hrat s vlastnim rozlozenim pismen s diakritikou na klavesnici, ale bohuzel nas jazyk ma tech znaminek asi o jedno nebo dve vic, nez ma klavesnice vhodnych klapek (dulezite je take rozmisteni, kdy napriklad r s hackem by bylo kde je 4ka atd. tedy plne prostorove, ci rozlozenim logicke), krome toho jsem jednou nohou v anglickem svete, druhou v ceskem...

Mimochodem ja si taky pri kazde instalaci windows upravim klavesnici aby caps lock fungoval jako shift. To ma ale ten nasledek, ze kdybych instaloval a prepnul na Cestinu, tak nemuzu psat velka pismena s diakritikou, protoze k tem se dostanete prave a jen pres tu caps lock klavesu. To jsou takove zaludnosti, ktere kdyz to tak vezmu kolem a kolem, prevazi a ja zustanu u ciste anglickeho operacniho systemu a vsechny programy taktez v anglicke verzi, coz ma krome jineho tu vyhodu, ze aspon vsemu dobre rozumim, nejvic pomoci s pocitaci clovek dostane na anglickem internetu a nemusi si prekladat ty pocitacove odborne terminy zpet do Cestiny, kdyz dostane nejakou radu v jinem jazyku, tom mezinarodnim pocitacovem, tedy v Anglickem.

T. Vůjta 29.1.2016 16:32

Re: Přátelé,

Pane Drápale, je mnoho čtenářů - a já jsem jeden z nich - kteří pilně čtou Vaše články. Váš dnešní (excelentní !) článek jsem (bez dovolení...) poslal pár lidem, aby jej nepropásli.

Pěkný víkend !

P. Vaňura 29.1.2016 15:50

Já bych připomněl Agatha Christie, Vlastní životopis

Tvrdíte jak byly ženy v minulosti ušlápnuté? JÁ SI JE TAKOVÉ NEPAMATUJI! Ta velká písmena jsou i v originále.

V Larousově historické encyklopedii se lze dočíst, že v 17 století se dožívala dospělosti jen polovina dětí, ve starověkém Římě to byla třetina. Což v praxi znamená, že žena musela porodit v prvním případě minimálně pět a v druhém osm dětí. Značnou část času pak musela logicky věnovat péči o děti. A i úmrtnost při porodech a v šestinedělí byla vysoká, takže ten počet porodů těch, co přežily musel být ještě větší. Toto se netýkalo jen chudiny, ale i královen.

P. Vaňura 29.1.2016 15:37

Bůh existuje protože se člověk bál nebezpečí, které

nemohl nijak odvrátit ani ovlivnit. To je základ náboženství.

A pak platí i Voltairovo "Náboženství vzniklo ze setkání podvodníka s bláznem."

Machiavelli zdůvodňoval potřebiu náboženství slovy "Vždy budou v obci věci, které jsou zřejmé muži znamenitému, které však lidu nelze vysvětlit."

Takže si možno vybrat...

D. Drápal 29.1.2016 15:33

Re: Přátelé,

Milý pane Řehulko, díky za zastání. Ale mě ta kritika ze strany ateistů tolik nevadí. Je mi hodně přes šedesát, značnou část svého křesťanského života jsem prožil ještě za komančů, proto jsem byl občanem druhé kategorie. Musel jsem jít proti proudu, tak jsem na to zvyklý. Ono být v menšině vyžaduje zpravidla větší výkon - a také větší vzdělání. Člověk si musí ujasnit, proč věří, a zda mu stojí za to se pouštět do diskusí - a také z jakého motivu. Lidé,kteří cítí potřebu zesměšňovat druhé, často sami trpí pocitem méněcennosti. Vnímám je spíš jako oběti než jako pachatele.

P. Vaňura 29.1.2016 15:32

Někteří lidé "řeší" nespravedlnost života ve stylu

Olgy Hepnarové. A jiní jdou cestou Nikolaje Ježova i když vědí že na jejím konci je za pár let čeká smrt...

P. Vaňura 29.1.2016 15:25

Pane autore, stačí si přečíst MUDr. Plzáka, "Účelem

manželství je zplození a společná výchova potomstva a i když má i jiné úkoly, tento základní nikdy nemůže být postaven na druhé místo."

Jedna žena vydala r. 1968 článek, který měl příznačný název, "Osvobození od dětí." Toto je hlavní cíl "emancipace" a soudruzi Marx a Engels dokonce načrtli šílenou vizi, podle které měly být děti ihned po narození přemisťovány do státních zařízení, "aby se žena mohla beze všech ohledů oddat muži, kterého miluje..."

J. Brunner 29.1.2016 15:17

Re: Jsme na to sice o hodne lepe, nez

Mně se to čte docela dobře, protože to má hlavu a patu.

J. Sova 29.1.2016 15:14

Proč nežít podle Bible?

Abraham měl tři manželky, Jákob dvě + dvě konkubíny, atd.

Gen 4,19 Lámech pojal dvě ženy; jedna se jmenovala Áda a druhá se jmenovala Sila.

2Sam 12,8 Dal jsem ti dům tvého pána a do tvé náruče ženy tvého pána, dal jsem ti dům Izraelův i Judův, a kdyby ti to bylo málo, přidal bych ti mnohem víc.

F. Žůrek 29.1.2016 15:03

Nízká porodnost je záležitostí žen především

Překvapila mne, je to již dosti dávno, švagrová. Po příchodu z porodnice strikně a rozhodně prohlásila: "Už mne nikdo nedonutí po druhé jít do porodnice!" A je či bylo tomu tak. Její rodina má pouze jediné dítě, šmytec. Když žena takto vládne, stojí to za prd.

Neobhajuji chlapy, ale přece spíše žena si vybírá svého manžela a potom již záleží na obou partnerech, jací jsou pak opravdoví partneři ve skutečnosti. Muž má být přirozeně více iniciativní, ale zase žádný bezohledný vládce atd. Nu, a že "prachy" a předvádění se je na prvém místě, tak to je chyba vůbec naší "západní" společnosti s úpadkovou kulturou.

J. Skála 29.1.2016 15:00

Nikoli desatero

Do obecné morálky z toho přešlo sotva patero: 4,5,6,7,8. Račte se podívat, kdo to neznáte nazpaměť. Toto je obecný omyl, ale drží se jako ... košile.

J. Fleiszner 29.1.2016 14:29

Re: Jsme na to sice o hodne lepe, nez

Víte pene Václavíku, že existují háčky a čárky? Dost blbě se to čte :-(

V. Vaclavik 29.1.2016 13:40

Jsme na to sice o hodne lepe, nez

nez zaostaly svet, ve kterem je zena temer prakticky majetkem muze, nekdy je jeji postaveni menecennejsi, nez domacich zvirat... ale to neznamena, ze u nas tento nerovny vztah muze a zeny nedoziva.

Zeny na to sve odveke postaveni doplatily pomalejsim rozumovym vyvojem, jinak tomu ani nemohlo byt, kdyz byly po veky vekuv drzeny doma a to navic jen v kuchyni a v zadni mistnosti, jako chovne samice (coz byl a je ironicky ten lepsi pripad), zatimco muz byl pan sveta, vymyslel a stavel a obchodoval a to vsechno a zena kdyz uz, tak byla vyuzivana pri otrockych pracech, v nekterych spolecnostech dodnes vse odpracuji zeny, zatimco muzi klabosi u caje a koureni a podobnych muzskych zabav.

Ten zmineny patriarchismus a svym zpusobem i matriarchismus (to je jen obracena strana teze mince), jeste pred sto lety v nasi civilizaci bezny, nebylo nic jineho, nez dozvuky dozivajiciho primitivismu a nerovneho postaveni zen a muzu v nas (polygamie take patri k primitivismu - jde o utilitarni vtah zvireciho druhu, nikoli vztah hodny homo sapiens, tedy vztah zalozeny na souzneni mysli). A dodnes se s tim odvekym dedictvim vyporadavame, se smisenym uspechem, zatim tedy spise neuspechem. Ale tak uz to v prelomovych dobach byva, jedno uz odeslo a nejde uz vzkrisit, druhe jeste neprislo, ale uz je na ceste, ale nelze to prijiti uspechat.

Prumyslova revoluce zpusobila obrovsky skok v postaveni zen, umoznila jim sve muzske protejsky za pouhe jedno az dve stoleti podstatne dohnat (uz jen protoze kdyz se zacina s malem, prvotni vysledky byvaji relativne velke, znatelne). A jak uz to byva, rozkyvnute kyvadlo ma tendenci k extremum, k prehaneni (feminismus) nez se ustali na novem 'stredu', nebo spise nekde kolem neho. To dohnani se ale tyka hlavne spolecenskych zvyklosti, mene uz rozumoveho vyvoje - ne nadarmo se rika, ze zeny se vice nez muzi ridi svymi pocity, kdezto u muzu hraje vetsi roli duraz na rozumove zvazovani. Ovsem rizeni pocity prinalezi primitivni minulosti cloveka jako takoveho.

J. Fleiszner 29.1.2016 13:32

Re: Není divu, inklinuje-li křesťan k patriarchátu

Takže podle vás bůh existuje, protože jste se bál důlního zemětřesení? Od té doby vyzýváte?