28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Slepá ulička rovnoprávnosti

Spisovatelka Petra Hůlová na svém blogu polemizuje s právničkou Danielou Kovářovou, bývalou ministryní spravedlnosti. Nelíbí se jí, že Daniela Kovářová na jedné straně přitakává profesní kariéře žen, ale na druhé straně ženy nabádá, aby se nesnažily chovat se rovnoprávně v manželství a nechaly muže hrát vedoucí úlohu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Alda 29.1.2016 13:29

Vy jste to četl, nebo jste o tom jenom slyšel?

Já to mám doma a takhle ta jeho zpráva rozhodně nevychází.

A monogamie není vynález křesťanů. V Evropě byla monogamie u Římanů, Řeků, Keltů, Keltiberů, Germánů i u Slovanů běžná před přijetím křesťanství. Naopak monogamie pro ně byla natolik nezvyklá, že když se s ní setkali, považovali za nutné zachytit tuto zvláštnost v nějaké kronice nebo aspoň ústní pověsti.

A. Alda 29.1.2016 13:22

Nedivte se.

Až do současné muslimské invaze byli křesťané největšími nepřáteli zdejších diskutérů a neminul den, aby po křesťanech a křesťanství někdo z nich neplival.

J. Fleiszner 29.1.2016 13:21

Re: Nechte si svého boha, pokud mne nebudete nutit

Desatero má určitě svoje stopy v zákonech ČR. Ale je z něho odstraněno vše z pohádkové podstaty. Nikdo (tedy doufám) netvrdí, že zákony ČR přinesl někdo z vysoké zamlžené hory.

A. Alda 29.1.2016 13:21

Ano.

Souhlasím naprosto. Od začáku až do konce s každým písmenkem.

Jen bych se zmínil o tom, že nevím, kdo to je ta "spisovatelka" (už jsem i zapomněl její jméno a ne a ne si ho vybavit). Nikdy dříve jsem o ní neslyšel. Ale co píše paní exministryně, to je většinou dost rozumné a ve většině (ne všech!) jejich sepsaných názorů s ní i souhlasím. Má to hlavu a patu. Co asi píše ta spisovatelka, když jsem o ní ještě ani neslyšel?

J. Fleiszner 29.1.2016 13:16

Re: Skvělý článek

Někdy není jednouché nenapadat autora nějakého článku, když jeho osobní život tak moc nekoresponduje s tím, co "káže".

J. Fleiszner 29.1.2016 13:14

Re: ..lidé vyrobili boha

Pravda? K pravdě se člověk může dostat náhodou nebo kritickým myšelním. To kritické myšlení samozřejmě věřící lidé používají s jednou výjimkou - ve vztahu k náboženství. Tam jsou tak trochu mentálně postižení (osobní zkušenost).

Láska? Milovat může člověk cokoli. Třeba kočku. Ale ta kočka nemiluje jeho a už vůbec nemůže být člověk milován pohádkovou bytostí.

Svoboda? Asi největší svoboda je svoboda myšlení. To je něco, co si věřící nahradili názory pohádkové bytosti.

Naděje? Jo, když bůh nemaká na tomhle světě, tak "určitě" bude makat na tom posmrtném. Jo, smířit se s tím, že život není spravedlivý je tak těžké, že?

Jdu si stoupnout do té fronty na nový iPhone, jak tu někdo hloupě napsal :-)

S. Rehulka 29.1.2016 12:42

Přátelé,

já jsem tedy křestan velice vlažný, ale je mi trapno a smutno, když čtu, kolik ateistů si s chutí kopne do slešného křestana, jako je autor článku. On, pokud tomu rozumím, nikomu nevnucuje víru, jenom mírně naznačuje, že pro věřící to znamená slušné chování, které je vlastně obsaženo v Desateru.

J. Sova 29.1.2016 12:04

Re: ..lidé vyrobili boha

Vy asi toužíte po tomto:

Zj 19,13 Má na sobě plášť zbrocený krví a jeho jméno je Slovo Boží. Za ním nebeská vojska na bílých koních, oblečená do bělostného čistého kmentu. Z jeho úst vychází ostrý meč, aby jím pobíjel národy; bude je pást železnou berlou. On bude tlačit lis plný vína trestajícího hněvu Boha všemohoucího. Na plášti a na boku má napsáno jméno: Král králů a Pán pánů.

R. Tichý 29.1.2016 12:02

Re: Nechte si svého boha, pokud mne nebudete nutit

Vidíte a přesto podle jeho představ asi už žijete nevědomým dodržováním desatera ;o) A zas tak moc to nebolí, akorát dnes se tomu říká dobré vychování.

J. Hruška 29.1.2016 12:00

Re: Pane farari,

Šulci, Vy jste ale ..... Pocházíte tedy z opice, že ano. Čůůs, Josef.

R. Tichý 29.1.2016 11:59

Re: ..lidé vyrobili boha

Nic takového nepotřebuje, důležité je dobé místo ve frontě na nový iphone.

J. Hruška 29.1.2016 11:54

Re: Není divu, inklinuje-li křesťan k patriarchátu

Sovo, už tady zase houkáte ty své soudy k citátům z Bible vytržené ze souvislostí?? Aspoň si pořiďte srozumitelný překlad Písma svatého. Jak si dovolujete soudit Boha?? Vypadá to, že vůbec nerozumíte např. větě "Kdo miluje syna nebo dceru víc než mne, není mne hoden". Ptám se Vás, kdo je hoden Boha? A co to znamená "hoden". Vyzývám Vás, sfárejte aspoň jednou kilometr pod zem a zažijte tam tzv. důlní zemětřesení, hned by Vás to naučilo modlit se k jedinému Bohu. Zdař Bůh. Josef.

J. Hruška 29.1.2016 11:38

Re: ..lidé vyrobili boha

Pane Jene, Vy netoužíte po pravdě? Vy netoužíte po lásce? Vy netoužíte po svobodě? Vy nemáte naději, že toho bude dosaženo? Převrácením "Bůh stvořil člověka k obrazu svému" jste dosáhl jen své omezenosti. Zdá se, že čekáte na to, až se vytratí život a nahradí ho zkumavka a nastane vědecký socializmus. Nazdar, Josef.

J. Sova 29.1.2016 11:30

Re: Není divu, inklinuje-li křesťan k patriarchátu

Ježíš třeba ke své matce zrovna uctivý nebyl. Ani nebyl přítel rodiny.

Jan 2,3 Když se pak nedostalo vína, řekla matka Ježíšova jemu: Vína nemají. Dí jí Ježíš: Co mně a tobě ženo? Ještě nepřišla hodina má.

Mk 3,31 Tehdy přišli bratří a matka jeho, a stojíce vně, poslali k němu, aby ho vyvolali. A seděl okolo něho zástup. I řekli jemu: Aj, matka tvá a bratří tvoji vně hledají tebe. Ale on odpověděl jim, řka: Kdo jest matka má a bratří moji? A obezřev učedlníky vůkol sebe sedící, řekl: Aj, matka má a bratří moji. Nebo kdož by koli činil vůli Boží, ten jest bratr můj, i sestra má, i matka.

Mt 10,35 Neboť jsem přišel postavit syna proti jeho otci, dceru proti matce, snachu proti tchyni; a ‚nepřítelem člověka bude jeho vlastní rodina‘. Kdo miluje otce nebo matku víc nežli mne, není mne hoden; kdo miluje syna nebo dceru víc nežli mne, není mne hoden.

J. Ráž 29.1.2016 11:23

Skvělý článek

Jest možno s některými částmi polemizovat, ale na tak, jak to činí někteří z níže diskutujících. Například osobním napadáním.

I když nikomu právo na vyjádření vlastního nazoru nezpochybňuji. Jen se domnívám, že se minuli s tim, co chtěl autor vyjádřit.

Howgh!

J. Chaloupka 29.1.2016 10:27

Mimochodem, psal jste o křesťanech a o tom, jak přijmeme

několik jejich rodin. To se již děje a nevidím žádný odpor, což je dobře.

Jen abychom nedopadli jako na Slovensku, kde ty křesťanské rodiny, které Slováci přijali, aby je zachránili, se časem přemístily do Německa, kde je jim prý lépe. Doufám, že ti "naši" křesťané ocení oběť, kterou přinese naše, proti Německu, chudá země.

J. Chaloupka 29.1.2016 10:23

Nechte si svého boha, pokud mne nebudete nutit

žít podle jeho (tedy vašich) představ. Dokud máme sekulární stát, který umožňuje lidem myslet, je to v pořádku. Až nás někdo bude nutit žít podle středověké knihy (Bible nebo Koránu, to je jedno) tak bude problém.

Evropa zbohatla tehdy, když císař zvítězil nad papežem, a umožnil lidem používat mozek. Tím se liší od muslimské civilizace, která nevymyslela v posledních stoletích nic, jde jen o loupeživé pouštní kmeny, které shodou okolností sedí na ropě. Doufám, že ji již brzo nebudeme potřebovat vůbec. Pak je třeba dohlédnout na naše zbrojaře, aby jim neprodávali zbraně a nechali je opět sednout na velbloudy a do ruky vložit zakřivenou šavli.

J. Fleiszner 29.1.2016 10:12

..lidé vyrobili boha

Všude na světě si lidé vyrobili boha. Některý byl na vysoké hoře (než tam někdo vylezl), jiný ve zvířeti (než ho někdo vyhubil) atd.. Zůstali jen bozi, kteří nejsou vidět, cítit, no prostě nemají žádný měřitelný nebo zaznamenatelný vliv na náš svět. S příchodem záznamových zařízení (kamera, fotoaparát, mikrofon atd.) se vytratily i zázraky.

Někdy se křesťané ohánějí tím, že v každém je touha po bohu. To je veliká hloupost a pokud v někom podobná touha je, tak je to touha po tom, aby nějaký bůh byl.

Takže řídit svojí rodinu na základě názorů pohádkové bytosti, kterou si lidé vyrobili před tisíci lety (doba kdy byli bozi ještě na vysoké hoře) je záležitost minimálně dost sporná. Jak takové vztahy končí by mohl autor ze své praxe jistě vyprávět.

K. Janyška 29.1.2016 9:55

Rovnoprávnost snačí rovnost před právem. S tím souhlasím,

s žádnou jinou však ne... Dzp.

M. Marek 29.1.2016 9:05

Arogance křesťana, demagogie?

Biblicky orientovaný člověk vidí manželství jako něco více než jen součet dvou jednotlivců, zatímco sekulární přístup činí z lidí izolovaná individua, z nichž každé

usiluje (a dle převládající ideologie také usilovat má) o vlastní

„seberealizaci“, jíž je všechno podřízeno (tedy i vztahy a výchova

dětí) - tento závěr máte z jakého sociologického průzkumu? Můj soukromý sociologický průzkum v mém blízkém sekularizovaném prostředí to nepotvrzuje.

D. Mentzlová 29.1.2016 8:49

problém bude v tom,

co si různí lidé představují pod pojmem „patriarchální rodina“. Buď je to rodina, kde se může tatínkovi všechno říct a on si z toho sám vybere a pak moudře rozhodne, a nebo je to rodina, kterou známe z románů 19. století, kde se tatínek uctívá u rodinného oběda, ale za zády se něco kuje nebo šušká.

J. Machotka 29.1.2016 8:33

Není divu, inklinuje-li křesťan k patriarchátu

"Muž přece nebyl stvořen pro ženu, ale žena pro muže." "ženy nechť ve shromáždění mlčí. Nedovoluje se jim, aby mluvily; mají se podřizovat, jak to říká i Zákon." (z 1. listu Korintským)

Je třeba poznamenat, že křesťanská pravidla soužití muže a ženy definoval Pavel (konvertovaný farizej), nikoliv Kristus sám.

D. Mentzlová 29.1.2016 7:11

rozhovor s paní Kovářovou,

na který paní Hůlová reaguje, je zde: http://video.aktualne.cz/dvtv/kovarova-zena-nema-ve-vztahu-stejna-prava-jako-muz-jejim-zaj/r~e5eeae9eb5ff11e590ec0025900fea04/

Článek paní Hůlové je psán trochu ironicky a zdá se mi, že jí nejvíc vadí, že by se dle paní Kovářové žena měla doma přetvařovat a nebýt ke svému muži upřímná. (Chvála obratné manipulace našich babiček...)

P. Sulc 29.1.2016 4:34

Pane farari,

jak pise zido-arabsky cestovatel, jmenem, tusim IbnJakob, v 10 stol, pohansti Slovane, predkove Cechu, se parili vlevo vpravo, jak on rika, jako zvirata. U domorodych kmenu v indonesii je to to same, otcove brani vsechny samicky i deti, ale nevedi, ktere je vlastni. Tak nechte boha bohem, ten to toho nemel co mluvit. Monogamii na nas nasadilo krestanstvi pred tisici lety, pred tim ten buh asi spal. A v Cine , jak pise Ota Ulc, mnohozenstvi esistovalo donedavna. Ssavci maji v genech polygamii, ty nam ten buh do bumecneho dedictvi zapsal

P. Dvořák 29.1.2016 4:08

Problém je v tom, že rozdílné postavení mužů a žen

někdo považuje za patriarchát v tom pravěkém slova smyslu. Také poukazovat na zlotřilý sexismus je módní. Jak vypadají rodiny, kde vládne žena a pár nespojuje ani ten sex, je vidět v každodenní praxi.

Ovšem dnes opravdu není doba a chování ani přibližné tomu, když si muž ženu omráčil kyjem a odvlékl si ji do své jeskyně.