Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Schvalování atentátu na Hitlera
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Štrobl 9.1.2012 10:47Re: No jistě, "byl napaden"... O žádném hasiči nic nevím. Patrně lžete soudruhu. A jestli myslíte toho pomocníka SNB Leciána, tak tihle pomocníci SNB patřili mezi největší udavačské zrůdy komunistického režimu až do roku 1989. Toho mi tedy zrovna líto není. |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 9:39Re: Demagogie Touto svojí filipikou se dostáváte do rozporu se zákonem 262 ze dne 20. července 2011 o účastnících odboje a odporu proti komunismu. Člověk, který nedodržuje naše zákony si zaslouží nejen nejhlubší opovržení, ale má být i izolován, zejména ve slušné společnosti. |
|
J. Dobrý 9.1.2012 9:57Re: Demagogie budiz pristoupim na vasi argumentaci a budu ze zakona citovat: "s cílem odstranit, výrazně oslabit či narušit anebo jinak poškodit komunistickou totalitní moc v Československu a obnovit svobodu a demokracii" Jak chcete prokazat cil? Nebo jinak: Byla kazda vrazda pokladnika odboj? |
|
|
F. Šimek 9.1.2012 10:03Re: Demagogie víte soudruhu, jaká je největší chyba Mašínů? Měli podříznout aspoň 100x víc těch komunistických šmejdů...že komunisti pověsili svoje soudruhy (Slánský a spol...), je jenom dobře! |
|
|
J. Dobrý 9.1.2012 10:37Re: Demagogie Nerikejte me "soudruhu", je to osloveni spolustraniku a minimalne o sobe vim, ze jsem komunista nikdy nebyl. |
|
|
F. Šimek 9.1.2012 10:52Re: Demagogie tak se vám nesoudruhu hluuuuboce omlouvám! Stčí to? |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 10:55Re: Demagogie Bolševismus není politický názor, ale stav duše. Je tedy jedno jestli dotyčný kdy vlastnil legitimaci KSČ či ne. Svoji obhajobou nelidského a vražedného režimu ovšem upadáte v důvodné podezření, že mezi soudruhy patříte a tak Vás pan Šimek oslovuje správně. |
|
|
J. Dobrý 9.1.2012 11:56Re: Demagogie Umite cist? Kde obhajuji vrazedny rezim? Nesouhlas s glorifikaci Masinu neni obhajobou komunistu. Soucasna glorifikace me pripomina pomnik sovetskeho vojaka v mem rodnem meste. Na jednu stranu tezko zpochybnovat ulohu rude armady na porazce fasistu, na druhou stranu vojak zahynul az po valce diky zoufalemu stavu zasobovani. Sel s granatem na ryby, dnes uz malo kdo vi jak zahynul. Komuniste vrazdily kvuli prislusnosti k nejake skupine nebo nazoru. Masinove pri vrazde Honzatka nemohly vedet, ze ma nejakou problematickou minulost, udelaly totez kvuli prislusnosti k nejake skupine. Trideni a likvidace lidi podle skupin nebo nazoru se me hnusi, a je jedno jesli ta skupina byli zide, kulaci, nebo prislusnici SNB. Vite napriklad ze v dobe Masinu byly v SNB i nekteri stari prvorepublikovy cetnici, kteri zustaly i za fasistu i za komunistu? Cetnici, kteri za fasistu casto patrily k odboji, pripadne se alespon koukali "jinam". Odsuzovani lidi za nazor je komunisticka praktika soudruhu! |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 12:53Re: Demagogie Odpověď je jednoduchá. Mašínové vedli protikomunistický odboj tak, jak je zakotven v zákoně č. 262. Pokud o nich říkáte, že jsou vrazi, tak nesouhlasíte se zákony demokratického státu a měl byste se nad sebou zamyslet. Tady nejde o žádný názor. Ctíte naše zákony, nebo ne? Ze všech Vašich příspěvků vyplývá, že naše zákony nectíte, tak co byste chtěl? Nikdo Vás jistě zavírat nebude, ale morální Vaše jednání není a je právem každého Vám jej vytknout. |
|
|
J. Dobrý 9.1.2012 13:26Re: Demagogie Zakon v demokratickem state narizuje jak se mame chovat, nemuze naridit co si mam myslet. A predstavte si, ze v demokracii je dokonce dovoleno se zakonem nesouhlasit, cehoz dusledkem je, ze zakony se meni. Narizovat nekomu nazor je fasisticko-komunisticka praktika nebudte jako oni. Dokonce jsem ani neprohlasil, ze jsou to vrazi. Ja jsem jen proti jejich glorifikaci. Akce nemela cil, prakticky vysledek proti rezimu nula, akce za kterou zaplatily nahodne obeti. Nepotrebujeme vybajene hrdiny, potrebujeme znat svoji historii. Skutecnou, bez baji. Chce se me zvracet od cisteni historie od toho co se nehodi. Spatnym prikladem z nedavne doby je napr. popis vzniku CS armady v Buzuluku. Prectete si "Z Buzuluku do Prahy" a porovnejte se skutecnym zalozenim, kdy do internacniho tabora (protektorat byl soucasti rise, tudiz CS obcani = nepritel) prisel Svoboda a povida "Tak co, chcete tu chcipnout hlady, nebo jdete se mnou na frontu?" Nebudte stejny jak ti komunisti, upravovat historii ani narizovat nazor. |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 13:34Re: Demagogie Že jsou Mašínové vrazi, to jste řekl hned v minulém příspěvku. Já Vám jistě nenařizuji, co si máte myslet, ale za Váš názor Vás veřejně odsuzuji. |
|
|
J. Dobrý 9.1.2012 13:58Re: Demagogie "Já Vám jistě nenařizuji, co si máte myslet, ale za Váš názor Vás veřejně odsuzuji." = nekteri se komunistickeho zpusobu mysleni nezbavi i pres to, ze komunisty nesnaseji. Ja s Vasim nazorem verejne nesouhlasim, presto me to nedava pravo Vas odsoudit. |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 13:35Re: Demagogie A to není nic nedemokratického, na to mám jako občan právo. |
|
J. Anděl 9.1.2012 16:12Re: Demagogie Šmarjá, i kdybyste měl stotisíckrát pravdu ve svém názoru na Mašíny a Váš protivník jí neměl, jak můžete argumentovat tímhle? Takže jako když nesouhlasím, že se Beneš zasloužil o stát nebo Havel o demokracii (jak se má uzákonit), tak jsem PROTO nemorální? |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 10:13Re: Demagogie Formou odboje a odporu proti komunismu se rozumí ozbrojený nebo jiný srovnatelný boj vedený proti komunistickému režimu v Československu... Pokud vedete ozbrojený boj patrně občas někoho zastřelíte. Pokud jde o pokladníka, nejedná se o vraždu, ale zabití v sebeobraně, jak o tom svědčí i to, že ostatní účastníci onoho přepadení bez nebezpečí přežili. Jinak platí ovšem moje citace senátora Štětiny - viz níže. |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 10:41Re: Demagogie Jak chci prokázat cíl? Proč bych já měl prokazovat cíl Mašínů, když ho prokázal ministr Barák ve zprávě o vyšetřování jejich činnosti, kde se uvádí: "...členové v zájmu západních imperialistů shromažďováním zbraní a výbušnin, terorem, diversemi a bestiálními vraždami se snažili vyvolávat neklid mezi čsl. obyvatelstvem a rozvrátit lidově demokratické zřízení v Československu." Komunisté se Mašínů tak báli, že ještě v roce 1959 vydali pátrací oběžník po Mašínech, protože se obávali jejich návratu domů. |
|
|
P. Gabriel st. 9.1.2012 9:08Je to ovoce důvěřivé tolerance, díky které disidenti po převratu, přes přání většiny společnosti zabránili skutečnému vyrovnání se a zákazu KSČ a komunistické ideologie a potrestání viníků. Soudy zůstaly prolezlé bolševiky, kteří posílali odpůrce režimu z vymyšlených příčin za mříže a "bývalí" prolezli všechny hospodářské a politické struktury. Dnes se nám všem smějí a jsou drzí. Je to jeden z nejhorších důsledků hrubé chyby Havla a spol. Smutné je, že ani on ani jeho kolegové z disentu si tuto chybu dosud nepřiznali a nepokusili se ji napravit! |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 9:00Všem níže blábolícím soudruhům. Myslím, že tuto problematiku zcela pregnantně vyjádřil senátor Štětina: "...Dále jsem chtěl říci, že jsem včera odjel do Jizerských hor, kde jsem v Železném Brodě navštívil pana Radomila Raju. Je jedním z železnobrodských skautů - roverů, kteří v červenci 1949 přežil nájezd 500 příslušníků SNB na ukrývající se rovery v Jizerských horách. Tenkrát začali zatýkat skauty a jizerští roveři se skryli na Vlašském hřebenu, což je nedaleko Jizerky a tam došlo ke zvláštní příhodě, kterou připomínám právě proto, že jsme mluvili na toto téma s kolegou Dienstbierem včera. Je to mašínovské téma. Rovery skrývající se v lese náhodou objevil koňák, který tam stahoval dříví. Roverům slíbil, že je nepráskne. Hned druhý den je samozřejmě práskl SNB a stálo to dva lidské životy. Stálo to také sedm zraněných. Pan Raja mi včera ukazoval díru v rameni a ještě dvě kulky do nohy. Mimo mrtvé a zraněné to stálo potom mnohaletá vězení asi 10 příslušníků této skupiny. Mluvím o tom proto, a nazývám to mašínovským tématem, že se stále objevuje argument, že Mašíni zabili nevinného člověka. Myslím si, že se nemůžeme dívat na činy odbojových skupin prizmatem mírového pohledu. Válka je jedno z největších svinstev, které člověk vymyslel a patří k nim i válka občanská. V každé válce platí dvě železná pravidla. První pravidlo zní: Když nezabiješ, budeš zabit. To se stalo těm dvěma zastřeleným jizerským roverům na Vlašském hřebenu. Druhé pravidlo války je, že ten, kro zabije, je stejnou obětí války jako ten, kdo je zabit." |
|
|
P. Gabriel st. 9.1.2012 9:14Re: Všem níže blábolícím soudruhům. Senátor Štětina se alespoň snaží napravit zlo, které kdysi, jako člen KSČ sám podporoval. Problém je ale v tom, že my sami jsme nebyli dost důrazní, když jsme viděli, že chartisti brání důkladnému vyrovnání se a odstřihnutí se od bolševizmu a že jsme nezatlačili na Havla a spol, aby podpořili zákaz KSČ, vyšetření a potrestání zločinů. Vždyť Komunisti zabíjeli neviné lidi bez soudu. Příkladů je řada, třeba umlácený lidovecký poslanec Sochorec, zmínění skauti atd! |
|
|
J. Štrobl 9.1.2012 9:31Re: Všem níže blábolícím soudruhům. To jistě chápu, nicméně teď nejde o Štětinu, ale o protikomunistický odboj a to co řekl je pravda. |
|
|
J. Urban 9.1.2012 8:55Vrtěti psem.... atentát na Hitlera srovnávat s vraždou pokladníka... Nechte se vyšetřit. |
|
|
R. Tesařík 9.1.2012 8:58Re: Vrtěti psem.... nechte toho plácání o pokladníkovi. |
|
|
J. Urban 9.1.2012 9:10Re: Vrtěti psem.... já vím, jako boj proti komunismu to neobstojí, a ty jejich zlodějny tím méně :-/ |
|
|
P. Lenc 9.1.2012 8:27Bohužel, hnůj zvaný komunismus tuto zemi prohnojil opravdu důkladně.A když se člověk dočte,jaká pakáž učí naše děti,tak je jednomu na zvracení.Kdejakého nácka zavřou pro pitomou nášivku,ale rudí fašouni naprosto beztrestně používají zakázané symboly a vyzívají k revoluci a nic se neděje.Bohužel,Mašínů bylo příliš,příliš málo.Sláva jim. |
|
|
F. Šimek 9.1.2012 8:59Re: Bohužel, přesně tak! Může za to Havel a Klaus.....Havel prohlásil : nejsme jako oni! Klaus prohlásil : nikdy jsem nebyl antikomunista a používám zpětný zrcátka. Oba nikdy nepochopili, že právě to soudruzi potřebovali slyšet. |
|
|
J. Urban 9.1.2012 9:11Re: Bohužel, myslím, že oba to pochopili velmi dobře, oba je totiž potřebovali ke svému zvolení. |
|
|
P. Zeman 9.1.2012 9:55Re: Bohužel, Kdybyste šli vy komanči od válu hned v ''89, tak už vás nikdo k ničemu nikdy nepotřeboval :-). Bohužel - nestalo se a do dneška stále do světa vykdákáváte ty svoje kraviny a spousta prosťáčků vám to dokonce žere :-(. |
|
|
J. Anděl 9.1.2012 8:25jen jeden rozdíl? Rozhodně nesouhlasím s nějakým trestním oznámením, ani v ničem nesouhlasím s postojem komunistů a jejich nestydatost mě v některých ohledech ohromuje. Nedá mi to ale, to srovnání podle mě maličko pokulhává a rozdílů je víc, než jen to, že přežili. Největší další je třeba ten, že komunismus u nás neskončil v padesátých letech po nějakém zlomovém katarzním vítězství, které by umožnilo označit hrdiny za hrdiny a jejich boj zhodnotilo jako správný. To je možná k Mašínům historická nespravedlnost, ale je to tak, komunismus vyhnil do tupé a fyzicky neškodné povahy (nešlo o život a už ani moc o to dodržování ideálů), která poznamenala několik generací a prolnula s běžnou každodeností obrovského množství lidí. Prolnula natolik, že komunistická strana zůstala a dodnes je volená nezanedbatelným množstvím občanů. Tedy natolik nezanedbatelným, že je nejen v parlamentu, ale dokonce není ani marginální. Takže by se dalo říct, že rozdíly jsou minimálně dva: Mašínové hrdinně nepadli a komunismus nebyl potupně poražen. |
|
|
R. Tesařík 9.1.2012 8:59Re: jen jeden rozdíl? no a co? |
|
|
J. Anděl 9.1.2012 9:02Re: jen jeden rozdíl? ? ... Pořád nic? Ještě nadskočím... Dobrá. Tedy - to, že autor srovnává něco, co prostě není úplně srovnatelné. Ač jako zkontrastnění případu je to dobré. Ale ničemu to nepomůže. Tohle totiž není tak kontrastní. |
