Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Romský problém
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 31.5.2012 19:27Výborný článek na ožehavé téma, díky... |
|
|
J. Kanioková 31.5.2012 19:56Tedy... ještě, protože jsem teprve přečetla celou diskuzi... Trošku mě mrzí paušalizování - všichni nedělají a ani nechtějí.. a rostou generace, které ani práci nepoznaly. Ten poslední argument je fakt, ale to předtím... Technické služby byly všude, prakticky většinově, plné cikánů. Měly to totiž v nepsané "smlouvě" s městem. Že musí cikány zaměstnávat, taky i propuštěné vězně. Prostě lidi s ne nejlepšími předpoklady, že by byli skvělí pracanti. Ale u nás dobrými a často až výbornými pracanty byli! Protože tamní říďa, ač komunistům upsaný (nadávající na ně ale na každém kroku), byl tak zvláštní nátura, že to uměl se všemi. Obzvlášť se "svými nadřízenými" na MěÚ či OVKSČ. Takže dokázal obhájit cokoliv, proto i za totáče byli flákači OKAMŽITĚ z podniku pryč. |
|
|
J. Kanioková 31.5.2012 20:04Vlastně proč jsem to psala - SKUTEČNĚ ti cikáni, kteří v té firmě dělali roky, poctivě, solidně, po převratu postupně všichni vymizeli. A tyto bych OPRAVDU neoznačila za nemakačenky, či za ty, kteří nechtějí... Prostě jakmile tady začla restrukturace firem, začala růst nezaměstnanost "bílých". A různí nadřízení jim, docela chápu, při různých situacích dali přednost. Tudíž i tito solidní cikáni spadli někam, kam NECHTĚLI, ale kde se nejspíš časem smířili, spokojili s podporami. Nevím, už s nimi nejsem v kontaktu, ale těch, které jsem znala, je mi docela líto. Snažili se, opravdu docela fest.. Takže si netroufám paušalizovat.. |
|
D. Švik 31.5.2012 16:05Díky |
|
|
M. Kosejk 31.5.2012 15:23rasismus? zkušenosti? Já nejsem rasista a mám blbý pocit, když někomu neopravněně křivdím. Tak občas mám docela silné morální kocoviny. Uvedu konkrétní případy z mého života, žádné kamarád kamaráda prý povídal... Jedete v Pragu dvacetdvojkou a do tramvaje nastoupí parta rozjívených cikánských děcek. Když se ujistíte, kde máte konkrétě peněženku - a tu si hlídáte - jste rasista nebo člověk jednající na základě jisté zkušenosti s touto situací? Já mám blbý pocit, že takhle automaticky zareaguji. Ale kdyby mě tam okradli, tak bych si zase nadával, že jsem vůl, že jsem to nepředpokládal. Či k vám přijde na pracovní pohovor na místo obchodního zástupce mladý cikán s maturitou, který vypadá na první pohled inteligentně a rozumně mluví. Vzali byste takového člověka, i kdybyste věděli, že vám odradí 90% klientů, protože 90% má předsudky natolik velké, že by s ním obchod neuzavřeli? Nebo máte byt k pronajmutí. Komu byste dali přednost? Bílému nebo cikánovi? V mém případě zvítězil strach. Ne že bych na to byl hrdý, to ne, spíš mně z toho bylo blbě. Ale věděl jsem, že bych si hrozně nadával, kdybych to risknul - a oni mě přestali platit a ještě bych je měl problém dostat z bytu. |
|
|
M. Kosejk 31.5.2012 15:26Re: rasismus? zkušenosti? A mimochodem - v mém životě nefiguruje ani jeden cikán, který by mi něco špatného udělal. Ale pár bílých mi ublížilo. Až takhle je to na hlavu postavené :)) |
|
|
F. Vítek 31.5.2012 16:38Re: rasismus? zkušenosti? Vidíte, to mě už cikáni fyzicky ublížili a průběžně mne i okrádají. Přesto se s několika slušnými cikány přátelím. Ovšem jako celek beru cikány zcela stejně jako Vy a zcela stejně (ne-li hůř) je berou i ti slušní cikáni, které osobně znám. Jsem rasista? |
|
|
M. Kosejk 31.5.2012 18:15Re: rasismus? zkušenosti? No to je právě ten začarovaný kruh. Máme určité nepopiratelné negativní zkušenosti. A podle toho se chováme. Jenže tohle si odnášejí i ti cikáni, kteří se snaží. Prostě při nezaměstnonosti kolem 10% cikán nemá téměř šanci, aby dostal práci, protože podle principu předběžné opatrnosti dostane přednost bílý. A při současném nedostatku levnějšího nájemného bydlení platí to samé i o možnosti, jak si cikán může sehnat důstojné bydlení. |
|
|
F. Vítek 31.5.2012 19:52Re: rasismus? zkušenosti? Ano, ale to si musí vyřešit primárně oni sami mezi sebou a se sebou. A je to běh na dlouhou trať na který bohužel ještě ani nenastoupili na start :-( |
|
|
O. Uživatel 31.5.2012 21:53Uživatel požádal o vymazání |
|
|
F. Vítek 1.6.2012 6:42Re: rasismus? zkušenosti? Oni přece nejsou méněcenní a my nejsme jejich rodiče nebo opatrovníci, abychom je vodili za ručičku. |
|
|
J. Boleslav 31.5.2012 16:43Re: rasismus? zkušenosti? Možná to bude tím, že těch cikánů je zaplať pánbu zatím pořád ještě přece jen podstatně míň, než bílých. |
|
|
M. Kosejk 31.5.2012 18:22Re: rasismus? zkušenosti? Nevím. Já žiju na malé obci, kde jijch je docela dost. A no problem. Chovám se k nim slušně, ale autoritativně - a mám od nich pokoj. Tuhle jsem byl pozván i na jejich svatbu. Vožral jsem se jak prase - a druhý den mi sami od sebe donesli můj ztracený telefon. |
|
|
V. Ondys 31.5.2012 14:09:))))))))))))) Obávám se, že bychom si nemuseli tak fandit http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazory/komentare/clanek.phtml?id=746539 |
|
|
V. Ondys 31.5.2012 14:12Re: :))))))))))))) Obávám se, že bychom si nemuseli tak fandit Chybička se vloudí: Češi očima Vietnamců: Trochu barbaři, kteří myslí jinak |
|
|
F. Vítek 31.5.2012 14:25Re: :))))))))))))) Obávám se, že bychom si nemuseli tak fandit A mají pravdu! Smiřme se s tím, že různé rasy (ale i etnika) mají různé přednosti i nedostatky a nesnažme se všechny napasovat do jednoho univerzálního multikulturního mustru. |
|
|
O. Uživatel 31.5.2012 14:39Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Kanioková 31.5.2012 19:26Taky hodně moc dík za ten odkaz, bezvadný... já si jich od počátku velmi vážím, protože když u nás začínali, byli ubytováni na hoteláku, kde kamarádka byla uklízečkou. Byly jsme z nich úplně paf, když vyprávěla, jací jsou to neskutečně pracovití mravenečci. Místnosti tam nebyly velké, ale v jedné, dnem i nocí vždycky prý bylo i 20 Vietmanců, seděli na zemi a šili, šili, šili. Celé dny, 7 v týdnu. Nesmírně uctiví, tiší, slušní, pokorní, důslední. Dodnes mě ten úžas a úcta nad nimi docela drží, i když už dnes žijí jinak. Ale neslyšela jsem u nás na ně jedinou stížnost, naopak. A s cikány to mám situaci od situace proměnné. S mnohými jsem pracovala, v učení měla spolužačku, jako zástupce firmy jsem měla do činění s jejich zdejšími "ghetty". Ti spolupracovníci byli v naprosté většině výborní, podnik se s nimi nepáral, flákače okamžitě vypuzoval i za totáče, natož po převratu. Spolužačku jsme z učení "vypudily", nechtě, nevědomky, jako debilní naivní učeňky. Dodnes mám z toho nepříjemný mindrák, a s Elenou mám dobrý vztah. Nedošlo nám, ..ctiletým blbkám, jak je pro ni těžké se mezi námi cítit rovnocenně. Popisovat se mi to nechce, ta vzpomínka není hezká.. |
|
|
O. Uživatel 31.5.2012 21:57Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Hájek 31.5.2012 12:57Připomělo mi to jeden chemický či fysikální jev: jedna jednotka ropy dokáže znehodnotit milion jednotek vody, kapka infikované vody možná trochu méně, ale obráceně to nefunguje. Nefunguje to podobně i u lidí? Pokud i zde se jedná o přírodní zákon, je možno se ubránit? |
|
|
J. Kanioková 31.5.2012 19:30Dobré přirovnání... docela trefné... |
|
|
F. Vítek 31.5.2012 19:54Re: Dobré přirovnání... docela trefné... Souhlasím - velice trefné |
|
|
J. Kadeřábek 31.5.2012 11:41Čím víc se lejno rozmazuje tím víc smrdí Už by bylo načase přestat s těmi články o cikánech. Ničemu dobrému to neslouží. |
|
|
P. Pavlovský 31.5.2012 12:11Re: Čím víc se lejno rozmazuje tím víc smrdí Mlčením se to ovšem rovněž nespraví, že? |
|
|
V. Heidlerová 31.5.2012 16:02Re: Čím víc se lejno rozmazuje tím víc smrdí A to proč? Stále si jen budeme nalhávat? Vždyť není ani známo, kolik cigánů u nás žije. Podle sčítání lidu si může cigán, který ani neblafne česky, napsat českou národnost. Když se bude mlčet, tak to poslouží čemu? Pravda vítězí. |
|
|
J. Fleiszner 31.5.2012 11:12A kam? Cca 80% cikánů ve věku 25 let má kriminální zkušenost. Vlastně jsou to všichni "Ládínkové". A kam by je chěl autor vyhnat? A kdo by to jako měl dělat. Otec krade, děti kradou. Matka nekrade, ale žije z toho, co rodina donese. Cikáni budou tam, kde se jim nejlépe žije. V zemi, kde se po nich bude řádně šlapat dlouho nevydrží a odtáhnou škodit jinam. |
|
|
K. Křivan 31.5.2012 11:14Re: A kam? Ani korunu na cikány ! Když se uživí (prací) sami, je dobře, když ne, ať chcípnou hlady, jak to doporučuje cikán Lavička. |
|
|
F. Vítek 31.5.2012 14:29Re: A kam? Jinak - ani korunu ze státního komukoli, kdo nepracuje ať se jedná o kohokoli |
|
|
K. Křivan 31.5.2012 17:06Re: A kam? Přesně tak. |
|
|
F. Vítek 31.5.2012 17:18Re: A kam? Pokud to nebudeme omezovat jen na cikány, ale zcela na všechny (tzn. všem stejným metrem), pak si rozumíme ... |
