budíš 29.12.2008 21:47

Re: Komunismus řešil otázku Cikánů

Souhlasím s každým slovem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dolly 29.12.2008 21:34

Re: Američany moc nemusím

Snažím se být stručná, takže pro Vaše pochopení: Rezervace je oblast s pevnou hranicí, která když je vyžrána, tak není kam popolézt. Diskutované "etnikum" se nalézá mimo jiné v oblasti zvané ČR, kterou vyžírá, takže pokud nenastane nějaká akce, pak ji vyžere a popoleze dál, kterážto prognóza se mi nelíbí. Zdravím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dulcibelka 29.12.2008 21:16

Re: Pak to znamená....

zažili byste to co neznáte - myslím, že se pletete. Tzv. pozitivní diskriminaci, praktikovanou v USA, máme u nás také. A řekla bych, že česká majorita, která tyto praktiky musí financovat (ze své práce), má stejnou radost jako ta americká. Nic nového. Včetně zločinnosti obou zmíněných etnik - americké, jakož i české kriminály kupodivu z velké většiny zaplňuje kdo? Marťani nebo barevné rybičky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 21:12

Re: Američany moc nemusím

Hmm, oni Indiáni nebo kanadští Eskymáci "sežerou kus rezervace" a jdou dál? To jsou mi novinky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 21:10

Re: Zlatá pravda!

Hmm a co víte o historii palestinských utečeneckých táborů, jak a proč vznikaly? Tedy kromě toho, že jsou a  že jsou nevábné ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dolly 29.12.2008 21:04

Američany moc nemusím

ale jejich metoda rezervací by možná byla účinná. Toto "etnikum" totiž parazituje na každé oblasti, kterou když vyžere tak prostě popoleze o kus dál a to je docela nepříjemná prognóza.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JaS 29.12.2008 20:46

Zlatá pravda!

Kdyby chtěli být skutečným národem se vší zodpovědností, tak by mi to vůbec nevadilo,mohli by se opět jmenovat Cikáni a nebylo by to hanlivé (dneska je hanlivé i "Rom"). Ale to by museli opravdu chtít a taky na tom pracovat - pak bychom měli důvod jim v tom i pomoci. Nevím, proč  - při sledování vývoje ve světě - mi připadají podobní Cikáni a Palestinci. Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

marinka 29.12.2008 20:42

Re: Pak to znamená....

Pořád to stejný se mele a nic z toho.Zˇá d n ý kompromis,ale podstata člověka je stejná,atˇ je jakékoli barvy.Nejste sami vzorný typ na světě.Bohužel,svět je barevný,máme moře,oceány,různou faunu,zvířata i barevné lidičky,rybičky,ale ve vesmíru není jistota klidu,s Váma taky člověk nevyjde-ani po dobrém,ani po zlém.Stále něco máte,škoda,že tu nežijí černoši to byste mluvili jinak,zažili byste to co neznáte a to by bylo T e p r v e  to divoké. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 20:35

Re: Nemá to řešení

Hmm a kteří jsou to ti "slovenští"? Pokud mají občanství SR je to věc jiná. Jako občané země EU tady na nějaké sociální dávky mají za určitých okolností nárok, ale pokud tu delší dobu žijí z dávek v hmotné nouzi (pokud jim vůbec byly přiznány ) lze je vyhostit (zákon 111/2006). Takže se víceméně vlamujete do otevřených dveří

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 20:28

Re: Nemá to řešení

a) na základě čeho to určí, podle ksichtu?  b) vlamujete se do otevřených dveří, v zákoně 111/2006 existují paragrafy jak vyhostit občana země EU, který u nás pobírá dávky v hmotné nouzi a stal se "sociální přítěží". c) jenže ono jde u dospělých prakticky vždy buď o člověka, který se na území ČR narodil nebo alespoň na území bývalého společného státu (o tahačkách o české státní občanství píšu v tomto vlákně jinde). d) přidělování bytů je víceméně už dávno jen urban legend. Obce už většinou byty nevlastní nebo je pronajímají převážně "obálkovou metodou"... S vlastní výstavbou nějakých jednoduchých domků z přiděleného materiálu za dozoru řemeslníků bych velmi souhlasil, na Slovensku něco takového rozjeli. e) pro "stát " je výhodné před vším zavírat oči, lidi nadávají na Cikány a vládnoucí garnitura (na barvě trička nezáleží) o to nerušeněji chrochtá u korýtek. Až přeteče mísa, nevadí "utáhnou se šrouby", samozřejmě plošně a oni budou mít ještě větší klid. To nevidíte? .f) silně zavání "arbeit macht frei" a nevidím užitečnost g) co k sakru ještě chcete zpřísňovat? Podmínky pro dávky jsou dané, pokud uřednice činí něco jiného, překračují zákon. Tečka. Jak s tím souvisí půjčky? "Rychlé" půjčky a cikánští lichváři jsou jedním z hlavních problémů. Jenže paragraf o lichvě TZ je poněkud gumový

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 29.12.2008 20:16

Re: Nemá to řešení

Slovensští Romové na Slovensko!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 20:02

Re: Nemá to řešení

A kam odejdou??? Ony jsou tu někde v Evropě nekonečné arizonské pláně. Přemýšlejte dál...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 19:58

Re: Nemá to řešení

Hmm, nevím jak je to s tím odebíráním  švýcarského státního občanství, ale vím, že k jeho přiznání se vyjadřují i "sousedé" (lidé z obce). Silně mi to zavání domovními důvěrnicemi (ne)blahé paměti... Děkuji, nechci

Navíc nevím ,co by se tím vyřešilo u Cikánů? Posílali bychom si je navzájem přes hranice se Slováky (většina Cikánů přišla do Čech a na Moravu /mnohdy nuceně ) z východoslovenských osad v době společného státu. Navíc částečně k současným problémům Cikánů, žijících léta na území současné ČR, ale s místem narození na Slovensku docela přispěl i  zákon o českém státním občanství z r. 1993 (?), čekání na novelu, které se táhlo asi 3 nebo 4 roky z nich na tu dobu udělalo "neobčany" na obou stranách hranice. Pamatuji si jak tenhle problém dost složitě řešila kolegyně Slovenka (ing. chemie), navíc narozená, tuším ,v Užhorodě.Jenže ona jednak přesně věděla co tam od kterého úřadu potřebuje a druhak měla na pendlování mezi Prahou a Medzilaborci peníze. Přesto z toho byla docela běsná

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Otakar 29.12.2008 19:29

Je to nesmysl.

Romové se chovají vypočítavě a až na malé vyjímky parazitují na společnosti. Jejich kultura toleruje krádeže jako způsob obživy a nevidí v tom nic z jejich hlediska negativního. Pokud bude v EÚ situace, že kterýkoli stát bude ochoten jim platit sociální dávky a promíjet nepřizpůsobivé chování, tam se budou přesouvat (viz přesun romů do česka ze Slovenska po r. 1989). Jediná účiná metoda je jen metoda cukru a biče:

- žádná pozitivní diskriminace,- obratem trestat nepřizpůsobivé chování,- organizovat veřejné práce - povinné,- donutit je k povinné školní docházce , je jedno zda v normální, nebo zvláštní škole, při neplnění krátit sociální dávky a ty přesunout do naturálního plnění pro děti v ZŠ

- osobně bych uvažoval o určité pozitivní diskriminaci v případě získání středoškolského, nebo vysokoškolského vzdělání pro rodiče absolventů.

Pokud autor měl na mysli vznik romského státu pro všechny evropské romy, třeba někde na Sibiři, nebo na Zemi Fr. Josefa, to je odvézt je tam a ať si dělají co chtějí, jistě získá obdiv jiné části evropské společnosti, která měla heslo: "Arbeit mach frei".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

František 29.12.2008 19:27

Re: souhlasím s vámi až

Souhlasím také, neboť demokracie vyžaduje více  odpovědnosti, a toho se obecně u Romů nějak nedostává. A potom, více umějí, chtějí brát a méně dávat, což je další problém. Atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 29.12.2008 19:14

Re: Nemá to řešení

Ale nějak se začít musí. Když si předstíráme, že jsou cigáni Češi (mohou se  k nim hlásit a teké to dělají), když nám nikdo nespočítá, kolik jich tu vlastně žije, těžko připravit nějaký smysluplný projekt pro alespoň základní dodržování zákonů cigány. Školní docházka je povinná od doby Mareie Terezie - a oni nic!!!! Já také jen uvažuju a přemýšlím, vzpomínám, že strýc říkal, že byly tábory pro lidi práce se štíttící, asi i za 1. republiky! Kontroly, denní kontakt, znepříjemňování prohlídkami tam, kde dochází k nočním výtržnostem atd. - žádné diskuse. Pokud se chovají hnusně v hospodě - vyhodit, víckrát nepustit. To není diskriminace, to platí pro všechny. Jenže pan Uhl a jiní obrátili zákony ve prospěch nepřizůsobivých menšin!!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 19:00

Re: Komunismus řešil otázku Cikánů

Joj, jaké to bude blaho až u nás "sociálno" dozná indické úrovně...;-) Vlastníte hotel Tádž Mahál nebo něco podobného?

Nezlobte se, ale k podobné pitomosti se nic jiného dodat nedá

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza II 29.12.2008 18:55

Re: souhlasím s vámi až

Souhlas

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 18:54

Re: ad Olin - doporučuji experiment

Tak já jsem tuhle  nedobrou zkušenost pokusu o napadení zažil opakovaně a budete se divit, nebyli to ani Cikáni ani Vietnamci a obojích bydlí v mém okolí dostatek, zejména Cikánů. Pravda, docela jsem narostl do výšky a nejsem ani rachitický, takže si trouflo až "něco", co podle  podle ožralého řevu bylo jednou ryze české (odhadl bych to i na okolí mé rodné Plzně ) a podruhé asi původu ruskojazyčného.... Neuspěli...Tím nemám nic proti Plzeňákům. Ani proti Rusům ani Ukrajincům, pracovně se s nimi stýkám velmi často a mám mezi nimi i několik dlouholetých osobních přátel, aby bylo jasno. Mne tyhle "myšlenkové experimenty" akorát silně se/rou, na hovado se dá narazit všude....

Předsudek není zobecněná zkušenost, ale hovadnost. Kdysi nám v Rumunsku na vodě , kde jsme rozmlátili loď a trochu i sebe , pomáhali dostat se k silnici kluci vzhledu tak ryze cikánského, že cikánštější být nemohli....Ještě dneska si na ně  rád a hlavně s díky vzpomenu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brok 29.12.2008 18:51

Re: Nemá to řešení

DOPLNĚK: Švýcarsko má  velmi moudré opatření - přistěhovalci, kteří získali občanství mohou být tohoto občanství zbaveni až do třetí generace, pokud porušují soužití s ostatními občany (neznám přesnou formulaci), tedy v podstatě pokud se neasimilují. Jedna generace se počítá cca 20 let, takže dnes by bylo možno odebrat občanství lidem, kteří tu žijí méně než 60 let, u romů bych řekl, že je to většina. Tak proč se poslanci zabývají hloupostmi a nezavedou po vzoru Švýcarska (vždycky musejí mít nějaký vzor) toto moudré opatření.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza II 29.12.2008 18:50

Pak to znamená....

že si toto minoritní etnikum udělalo z majority nástroj k vydírání.Oni nejen že neuznávají jakékoli povinnosti jako je :platit nájem,udržovat čistotu,vést děti k pořádku a k učivu,hygieně,oni si  dokonce ve světě vylhali,že jsou diskriminovámi a utlačováni a slovo "cikán" považují za urážku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brok 29.12.2008 18:44

Re: Nemá to řešení

Změnit životní styl donutí jen jedna věc - zcela správně. Proto musí existovat selekční tlak vedoucí k omezení negativních jevů a činností. Tedy - flákat se bez práce a krást musí být neúčinné, nebo musí vést ke genetickému vyloučení. Takže: snížit hranici trestní odpovědnosti na počátek fertility; nepovolovat propustky z vězení (dovolená za vzorké chování); příspěvky nejvýše na 3 děti. Další může být povoleno jen pokud aspoň jedno ze starších úspěšně studuje na střední škole; sociální podpory po 6 měsících snížit na 1/4, po roce na 1/8. Zvýšit tresty za kráděže a důsledně zrušit pitomost "přiměřené sebeobrany" (nový trestní zákoník umožňuje sice lepší sebeobranu, ale ne dostatečně, sebeobrana by měla být uznána za oprávněnou pokud napadený oprávněně předpokládá, že jeho majetek, zdraví nebo život jsou ohroženy, oprávněné by v takových případech  mělo být i použití střelné; zbraně); zavést krátkodobé tresty i za menší zločiny (kapesní krádeže) s rychlým odsouzením. a v žádném případě neposkytovat náhradu ze "vybydlené" byty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nový 29.12.2008 18:39

Re: Komunismus řešil otázku Cikánů

Musím s Vámi souhlasit.  Policejní  stát a  všeobecná  pracovní popvinnost  jsou  sice pro  běžného  občana  zbytečné až   obtěžující ale  pro  naše  Cikány jsou zcela  nezbytnou podmínkou  slušné  existence. 

Nejhorší je, že  vlivem  populistického  sociálního  státu  degenerují i  další   široké  vrstvy populace.

Nakonec nás  zachrání Čína  a Indie. Až nás  ekonomicky zcela převálcují tak snad voliči  pochopí, že  sociální stát  nemůže  být dlohodobě  životaschopný.  Bohužel se  musíme  ještě   pár destiletí  trápit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nový 29.12.2008 18:30

politicky nekorektní článek !

Logicky  tedy i  objektivní. Díky.  Pokud to  půjde, přečtu sí rád pokračování.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vitriol 29.12.2008 18:29

Re: nechutné!

No přišel na to celkem jednoduše .. v těch koncentrákách totiž prakticky nikdo jinej, než komunisti, socani a cikáni aspoň ze začátku nebyl.Gádžové nadšeně a odhodlaně budovali socinacismus

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Budíš. 29.12.2008 18:26

Re: Komunismus řešil otázku Cikánů

Právě řešení CIKÁNSKÉ otázky nám všem potvrzuje, že máme sice mnoho politiků vzdělaných, ale bohužel neumí vůbec nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

skrebec 29.12.2008 18:25

Kolik emancipačních aktivistů je potřeba...?

...na výměnu 1 žárovky?

Stačí i jeden - ale tá žárovka se musí chtít nechat vyměnit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 29.12.2008 18:23

Re: 4. body

4. Jo, ty troubelíne a roditeli genyjů.. jdi do...  Přál bych ti ,aby se ti narodilo blbým porodem nebo prostě "jen tak z neznámých důvodů" opožděné dítě nebo "jen" dyslgrafik ,u kterého se včas nepřišlo na to, vo co vlastně go (v 80. letech žádná výjimka).

Blbej, asi i mladej, ale rasově, sociálně a ideově jednoznačnej, co?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Budíš. 29.12.2008 18:22

Komunismus řešil otázku Cikánů

úspěšněji. Po roce 89 se udělalo mnoho obecných chyb. Lidem se vnucovali peníze bezpracně.To je chyba zásadní ,neodpustitelná a vůči CIKÁNŮM  zločinecká.Dětské příspěvky  je třeba zrušit.Vyjma politického populismu ,není důvod pro  placení lidem, protože mají děti.Dětí si musí každý pořídit jen tolik, kolik jich slušně uživí.Třeba 20, nebo jedno.Dnes jsou CIKÁNI méně vzdělaní než za komunismu.Po základní škole nejdou dále do učiliště ANI DO PRÁCE  a potulují se po ulicích.Protože nemají pravidelný příjem,získávají si finanční prostředky  trestnou činností, kterou v převážné většině nikdo neřeší a naši zákonodárci tuto nebezpečnou činnost nepostihují a  běžné krádeže považují za přestupek- to je další neodpustitelná a pro budoucnost nebezpečná chyba. Veškeré pohádky o řešení CIKÁNSKÉ otázky   jsou směšné. CIKÁN NEPOTŘEBUJE POMOC- POTŘEBUJE JÍT DO PRÁCE A DO ŠKOLY a musí být považován za normálního občana.Pak bude vše OK.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klička 29.12.2008 18:12

Re: Demokracie?

Zkuste si to dát dohromady. Demokracie je vláda lidu.  Lidová demokracie je lidová vláda lidu. Pěkný nesmysl, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek