Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Protektorát a fakta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vaňura 28.3.2014 21:27Polsko je úplně nejvíce postiženou zemí, konkurovat může jen území SSSR, ale to z obou stran (v pobaltských zemích zabili nejvíce lidí sověti, ne Němci). Ale měli jsme relativně více obětí, než Francie, Belgie a Itálie, o málo méně než Nizozemí a neporovnatelně více, než Norsko a Dánsko. http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties |
|
|
P. Sulc 28.3.2014 21:19Re: Diky za vyborny clanek, ale Proc ? To je jednoduche. Protoze jsem se tam narodil a mam k zemi stale nejaky vztah, jak jiste vite, emoce nelze kontrolovat. Stale je mi blizsi Prasna brana nez Brandemburska. A proto me stve, ze pochazim z naroda, ktery ma povest dosti nevalnou, pokud vubec nejako ma. Ve svete jsou daleko respektovanejsi jine male, i prtavejsi, narody nez Cesi. Nory, Svedy, Holandany, i Portugalce nemusite nijak vysvetlovat. Ale pamatuju, jak jsem 87, 88 rok stale slysel: Polaci, Nemci demonstruji proti komunismu, to v CSR uz komunisti nejsou? Vzdyt Cesi si stale jen stezuji, stale hledaji kdo jim ublizuje, a stale nedelaji nic. Delaji, ale az kdyz uz je skoro po vsem, ze? V 18 roce rozbijeli ''orlicky'' az kdyz uz se to smelo a nikdo proti tomu nic nedelal, v 45 zacala revoluce 4 dny pred koncem valky, nicmene te sarade, prevedeni moci v 89 hrde rikaji ''sametova revoluce'', to se to uz smelo. Zkratka a dobre: nic neriskovat, radeji drzet hubu a poslouchat. Jenze to je to: to me prave stve, proto jsem jedovatej a jizlivej.Kdybych se narodil jako Polak, bylo by jinak, ti jsou hrdi na svoji minulost, na svuj odboj proti Rusum i proti Nemcum. Myslel jsem ale, ze prave tohle zrovna vam nebude nutno vysvetlovat. |
|
|
M. Mýval 28.3.2014 21:15Re: Propaganda Kdysi nějaký starý esesák prohlásil, že Heydrichova taktika byla zničit českou inteligenci a nahradit ji zbabělci, kteří budou neustále vykládat, jaký jsme národ lokajů. Češi byli jediný národ, kterého se Hitler v Evropě bál, proto sem nasadil svého nejschopnějšího člověka, Heydricha. Samozřejmě že tu byli lidé, které houpali gestapáci na klíně. Na druhé straně asi moc moudrý národ nejsme, když věříme Slovákům, za které jsme umírali a oni nás jen zradili a podváděli. Autor je asi takový disident a vlastenec jako byly Revoluční gardy |
|
|
P. Vaňura 28.3.2014 21:12Tady nemusíte používat podmiňovací způsob Němci, kteří po roce 1945 mohli zůstat SKUTEČNĚ VĚTŠINOU legálně emigrovali do BRD už počátkem 60 let. A stali se objektem ZÁVISTI těch odsunutých, protože si mohli dokonce odvézt majetek. Když si představím, jaké how*** no měl průměrný obyvatel Československa počátkem 60 let a to, že nemovitosti se odvézt nedaly a prodejem za koruny se toho moc nezískalo, svědčí to o osobních kvalitách těch závistivců. Týkalo se to příbuzenstva jedné kolegyně, tak mluvím se znalosti věcí. Též jsem s jednou takovou rodinou Němců mluvil, emigrovali r, 1962. |
|
|
P. Papež 28.3.2014 21:07Re: Velmi krásný a pravdivý článek Docela bych vám přál, aby zahynulo pár lidí z vaší rodiny, v době, kdy "se čecháčkům nic nedělo". Zřejmě byste pak změnila názor. Salonní žvanilové, kteří o věcech vědí jen z doslechu, jsou zhoubou historie. |
|
|
P. Papež 28.3.2014 21:03Re: Takže podle disidenta se tady opravdu tak moc nedělo. Nerozumím, co tím chcete říct do diskuze s emigrantem, který nás všechny považuje za sraby, že nebojovali s komunismem tak, jako on, když zdrhnul do zahraničí. |
|
|
P. Vaňura 28.3.2014 21:02Dle soudruha Hitlera samozřejmě ne, ale jeho protivníci dospěli postupně k jinému názoru, který Němcům vojenskou silou nakonec vnutili... |
|
|
P. Vaňura 28.3.2014 20:59Něco takto demagogického jsem skutečně nečetl To, že měl Hitler r. 1939 tolik českých či v Česku vyrobených zbraní je TÉMĚŘ VÝHRADNĚ vina Francie a Velké Británie. Na jejich nátlak jsme vydali Hitlerovi opevnění a pak už Hitler za jejich nečinnosti snadno zabral zbytek. A GB to završila tím, že vydala Hitlerovi československé zlato. Jak napsal jeden britský historik, nebýt Mnichova, nedostal by Hitler nepoškozenou výzbroj a nepoškozený válečný průmysl a tím byl Mnichov "jedním z nejfatálnějších britských vojenských omylů." Debakl Francie r. 1940 byl pak způsoben tím, že Francouzi nechtěli bojovat ani za sebe. Třeba Rommelovy tanky, které nechaly pěchotu daleko za sebou, mohly být, jak ukázali krátce předtím Finové, celkem snadno zničeny láhvemi s benzinem. A historie kolaborace Petainova režimu s Němci a to dokonce vojenská (Francouzi bombardovali Gibraltar) je kapitolou sama pro sebe! Darlanovo nadbíhání Hitlerovi ztroskotalo na tom, že Mussolini měl zálusk na francouzské kolonie. Jinak, české ztráty byly relativně menší, než polské či sovětské, ale např. neporovnatelně větší, než dánské, kde největší počet činí padlí dánští dobrovolníci z SS divizí Wiking a Nordland. Češi, Srbové a Poláci byli jediní z okupovaných národů, které něměli "vlastní" divizi SS. |
|
J. Vyhnalík 28.3.2014 20:45Re: Diky za vyborny clanek, ale Omlouvám se, ale ta poslední věta je opravdu silná káva. Pokud to myslíte vážně, tak nechápu, proč se tímto národem vůbec zabýváte. |
|
|
P. Sulc 28.3.2014 20:44Re: Takže podle disidenta se tady opravdu tak moc nedělo. Ti Madari nejsou na Slovensku, ale v Hornich Uhrach. Byli v podstate Benesem "vylhani". Kdyby "Slovensko" bylo jen tam, kde ziji Slovaci, nebyl by problem s Madary, oni se nikdy do noveho statu nehrnuli. |
|
|
P. Sulc 28.3.2014 20:28Re: Diky za vyborny clanek, ale Pomahali, jiste. Ale zaroven take s akci nesouhlasili a ''odboj'' nejednou kontaktoval Londyn, t.j. Benese, a zadal, aby tuto akci zrusil, coz B. odmital. A vysadkari jej poslechli, byli to vojaci a nic jineho jim nezbyvalo, nez poslechnout nevoleneho, sebestredneho a samolibeho Benese, ktery chtel upevnit svoje vratke postaveni. A jak fungovaly ty cs vojenske spicky? Vice o tom na zacatku knihy Oty Wagnera "Z Cizineckou legii proti Rommelovy". Doporuciji, ale prectete si to cele. Jinak ovsem i v pripokalenem a kolaborujicim narodu , 8 ci kolik milionu, se jiste najde par set ci i tisic lidi statecnych, stejne jako mezi cikany se najdou lide inteligentni a tvrde pracujici. |
|
|
J. Urban 28.3.2014 20:21No, jmenovče, vy to od hrdinných čecháčků (schopných si tak akorát po válce navlíct RG na rukáv a jít znásilnit nějakou tu Němku) schytáte! |
|
|
L. Zichova 28.3.2014 20:03Velmi krásný a pravdivý článek a ještě hezčí je číst diskusi jak pokryteckým čecháčkům podle příspěvků stoupá pěna u úst. |
|
|
S. Ševeček 28.3.2014 19:33Re: Kdo jsme "my"? Co je "tolik"? Tak. |
|
|
S. Ševeček 28.3.2014 19:31Re: Urbana nesnáším, ale dnes s ním souhlasím "se nám Čechům žilo " Nám? My? |
|
|
R. Szewczyk 28.3.2014 18:59Re: pár statistik československé válečné ztráty za ww2 jsou nulové,,,,,žádné československo neexistovalo, |
|
|
P. Khail 28.3.2014 17:51Re: ??? Vy budete slušný demagog nebo jasnovidec. Oni tam snad postoupili? |
|
|
M. Roesel 28.3.2014 17:45Re: Propaganda V devadesátém roce jsme se setkali v Anglii s paní, které přistála bomba plná písku se vzkazem od brněnsých zbrojováků v obýváku. V domečku jich bylo tenkrát dvacet. |
|
|
L. Severa 28.3.2014 17:40Re: Oni byli, zato my... Pan Urban aspoň ve své kritice zahrnuje i sebe(my), a aspoň nepatří mezi diskutující , Kteří jsou „nad věcí“-tak nějak holt ti Češi, jako např. jeden pán, který stále omílá to svoje o Čecháčcích, kteří jen sedí u piva a brblají. Z Frýdku je Bernard Žár a proto zapírá svůj národ Brnard Žor, jak začíná báseň Petra Bezruče. |
|
|
L. Severa 28.3.2014 17:39Re: Oni byli, zato my... Často se zde omílá hajlování 250 tisíc občanů na Václavském náměstí. Při dokonalé organizaci Němců se stěží mohl najít hrdina, který by tu ruku nezvedl. Dnes je dost lidí, kteří kritizují naše chování v době okupace, ovšem dovoluji si pochybovat, že by byli za Protektorátu hrdiny. |
|
|
L. Severa 28.3.2014 17:38Oni byli, zato my... Jsem již trochu starší ročník, takže pamatuji např. obsazení Rakouska, Mnichov a Protektorát. Také si pamatuji, že za finanční pomoc rodinám po popravených hrozil koncentrák, proto tu Vaši poznámku o tryzně za Heydricha v Národním divadle považuji za naprosto nepatřičnou. Tenkrát nešlo o ztrátu zaměstnání, ale o život. (Schvalování atentátu.) |
|
|
J. Farda 28.3.2014 17:36Re: Pane Urbane, Vidím to také tak, koneckonců za křivou hubu vždy může jen to zrcadlo, a politické body lhostejno ber kde ber! |
|
|
K. Krbálek 28.3.2014 17:30pár statistik okupace trvala od 15.3.1939 do 9.5.1945 to je 2247 dní Československé válečné ztráty se odhadují na 400 000 mrtvých to je 178 mrtvých denně. Řekněte mi kde na světě probíhá válka, kde je průměrně 178 mrtvých denně? Sýrie? Takže touhle optikou můžeme říct že v protektorátu byl klid jako je teď v Sýrii? Takže to tu byl klídek a brnkačka? |
|
|
P. Kmoníček 28.3.2014 17:15Pane Urbane, napsal jste pravdu,ale tu pravdu si od Čechů odskáčete. |
|
|
M. Mýval 28.3.2014 16:11Diag už neplatí? Takže v žoldu Agrofertu? Známý vlastenec Urban si zase přihřál polívčičku. Samozřejmě premiér Eliáš je výmysl, Sokolové a skauti celou válku spali a jediný hrdina byl Jožo Tiso. Samozřejmě je jiná situace, když je stát vojensky obsazen a jiná když je na základě mezinárodních smluv zbaven suverenity. Byli jsme ale jediný stát, který nacistům nepředal seznam agentů. Který jiný národ nebudoval jednotky SS? Němci si pořád stěžují, pořád se litují, ale kdo jiný instaloval v Rusku bolševiky a pak nám je sem od Stalingradu přitáhl na ocase? |
|
J. Rechnovský 28.3.2014 15:51Re: Propaganda Překrucujete to. Autor nic nepíše o tom, že v Čechách nebyl žádný odboj. Zamýšlí se nad jeho nízkou intenzitou a relativně poklidným životem v protektorátu, v porovnání např. s Polskem. Dále o selhání vlády, která neudělala nic aby pro ozbrojený odboj připravila podmínky. S tím se totiž musí souhlasit. |
|
|
E. Sevrát 28.3.2014 15:34Re: Ano, odsun byla blbost, která se nám vzápětí vymstila Kdyby nebylo odsunu tak nejen,že bychom tu neměli německé spoluobčany,ale území Sudet by bylo s největší pravděpodobností připojeno k SRN,nebo by to byl neustálý bod sváru a nepokojů.Ta menšina pokud by tedy přežila dobu KSČ, by byla po odtržení Slovenska příliš velká, aby mohl stát dále fungovat jak Česko-moravský. |
|
|
J. Vyhnalík 28.3.2014 15:09Re: ??? Vlasovci se pokusili vzdát Američanům, ale ti je odmítli přijmout a tak byli zachránci pražského povstání zmasakrováni Rudou armádou u Příbrami. Tzv. poslední výstřely druhé světové války v Evropě, jak jsme se ve škole učili. Část Vlasovců byla RA zmasakrována i v Jinonicích a ruská komanda pročesávala i nemocnice, kde střílela zraněné čerstvě ošetřené Vlasovce. |
|
K. Frauknecht 28.3.2014 15:01Re: ??? Jednak. Podstatný byl i podíl "Vlasovců" při Pražském povstání (Ruská osvobozenecká armáda se zapojila do bojů 6.5.). Při jednání velení U.S. Army s ČNR a velením Pražského povstání (7.5. v ranních hodinách) nebyl dohodnut společný postup také proto, že nebyli zastoupeni Vlasovci a nebyl jasný jejich vztah k případné společné operaci. Sovětský odmítavý postoj k dalšímu postupu Americké armády je znám. |
|
|
J. Vyhnalík 28.3.2014 15:00Re: Ano, odsun byla blbost, která se nám vzápětí vymstila Já si myslím, že odsun i nás poškodil, ale nemyslím si, že šlo situaci řešit zásadně jinak. Nakonec, i kdyby Němci zůstali, byli by dlouhou dobu občany druhé kategorie, stačí si jenom uvědomit, jak režim zacházel se sedláky, podnikateli, inteligencí kněžími. Vzhledem k tomu, že Německo tradičně přiznává německé občanství na základě národnosti, dá se předpokládat, že velká část Němců by emigrovala do doby než vyrostla železná opona a ti, kteří by zůstali, by emigrovali koncem 60. let. Odsun byl krutý a nespravedlivý, ale pochybuji, že by se našlo moc těch, kteří by s odstupem času dali přednost životu v komunisty ovládaném Československu. |
