Hexil 11.8.2008 11:24

Re: Pláčete na špatným hrobě...

Možná by prospělo, kdybyste se vyjadřoval/a k něčemu, o čem něco opravdu víte. Tím narážím především na tu pseudopoučnou pasáž o zahraniční cestě a výslechu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 11.8.2008 11:22

Re: Pláčete na špatným hrobě...

A od koho očekáváte, že se jí dočkáte? Ano, tak, jsk jste to napsal, by to bylo ideální. Ale kdo myslíte, že to takto udělá? ČSSD, která žaluje u Ústavního soudu, že kromě krátké doby po Únoru, zde ani žádná totalita nebyla? Která po celou dobu své vlády zavřela svazky pod zámek, aby se ani neotevřely a nikdo se k nim nedostal, maximálně sama získávala informace k vydírání - viz Snítilý? Nebo aby je snad hodnotil někdo z KSČ (jak to požadovali), nebo takový "historik Eichler", kterého jsme nedávno mohli vidět v televizi?

Zde je určitá naděje, že se se svazky bude něco dít. A neprávem nařčení mají možnost, stejně jako to udělali poslanci ODS, své svazky zveřejnit (Ploc to odmítl - proč asi?), nebo se obhájit u soudu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 11.8.2008 11:13

Re: ach jo, to se kolaborantům, o které ani stb nezavadila, kecá

Nerozumím!

Tak ti, kteří nespolupracovali a nestali se spolupracovníky, nebo agenty StB, byli bezpáteřně a čistoskvoucně loajální k režimu???

A co tedy vůči režimu byli ti, co s StB spolupracovali? To byli "chudáci poražení"??? A ti, co se nestali agenty StB, tak z těch se "tvořila masová základna KSČ"?

Nemáte v tom, slušně řečeno guláž, neslušně pak bor /del? O kolaboranty StB nezavadila, ona do svých řad a za spolupracovníky brala "nekolaboranty s režimem"??? Až jsem se z toho nějak zamotal!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ranbow 11.8.2008 11:09

Pláčete na špatným hrobě...

Takže kvůli tomu, aby se jak autor píše získalo " svědectví o konstrukci mechanismů režimu hlásajícího komunistickou ideologii." se mají odtajnit svazky "takzvaných" spolupracovníků kontrarozvědky?? Dlouhé seznamy lidí, jejichž často jediným morálním přečinem bylo že podhrozbou a v přinucení sepsali zprávu o své zahraniční služební cestě nebo nevydrželi u zostřeného výslechu..Ano, byli mezi nimi i tací kteří spolupracovali aktivně, udávali.. Právě - když se půjde konkrétně,a napíše že jmenovitě pan YYYY udal své spoluobčany A, B, z nichž pan A skončil na 20 let ve vězení, a B na popravišti, a jejch rodiny se musely vystěhovat do pohraničí , bude to mít určitš větší  efekt než dlouhý seznam.. Mnohem závažnější by ještě bylo, kdyby se napsalo, že řídící důstojník rozvědky, který osobně tloukl a  mučil vězně, pracuje v současné době na vysoké pozici v úřadě DDD, popřípadě si užívá vysoký důchod v částce ...Kč Ale takové čistě pravdy se asi od novodobého ústavu pro tu jedinou pravou historii asi nedočkáme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 11.8.2008 11:04

Re: A co takhle úřad na zkoumání neústavního rozbití Československa a jeho rozkradení?

Můžete nám všem zde vysvětlit, co bylo na "rozbití Československa" neústavního?

Ale konkretně prosím, kde a jak byla ústava porušena. "Národy mají právo na sebeurčení" jsme se učili neustále dokola. Rozdělení Československa odsouhlasily svobodně zvolené parlamenty obou republik.

Kde jste zjistil jakou protiústavnost? Přestaňte se ohánět formulacemi, kterým, jak je zřejmé, ani nerozumíte, nebo nám tu protiústavnost doložte!

Jenže Vy, jak již nám dlouho předvádíte, neumíte, kromě výkřiků hesel, zdůvodnit a vyargumentovat vůbec nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Spirit 11.8.2008 10:48

Vadime Bystrove,

čtěte noviny: http://www.lidovky.cz/k-cemu-jsou-seznamy-vkr-0vo-/ln_noviny.asp?c=A080809_000118_ln_noviny_sko&klic=226951&mes=080809_0.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cca 11.8.2008 10:48

až

na to že tenhle "problém" tíží tak akorát staré dědky, mladší ročníky už to mají na háku / jen nevím jestli je to dobře nebo špatně.../

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PPP 11.8.2008 10:20

Re: Ale jo! Jen ať seznamy hovoří.

Ano, to je typické a tento příběh se hodí na tisíce privatizovaných podniků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mistr Jan Hus 11.8.2008 10:19

A co takhle úřad na zkoumání neústavního rozbití Československa a jeho rozkradení?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bukowsky 11.8.2008 10:02

ach jo, to se kolaborantům, o které ani stb nezavadila, kecá

páč oni jsou jenom skutečnou náhodou svojí bezpáteřné a čistoskvoucí lojality k režimu a bezvýtznamnosti masy "čistí" a když vzávětří přečkali nejasné časy, tak jsou dneska síce opoždění, ale o to vehementnější odbojáři proti poraženým. Z přesně takových se rekrutovali po válce členové samozvaných rudých gárd a později po 48 masová základna KSČ

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pamětník 11.8.2008 9:51

Re: Ale jo! Jen ať seznamy hovoří. / Velká Amnestie v roce 1960 -pro politické vězně

Tvůrci dějin z Žáčkova pamětního ústavu mohou

zneužít své monopolní, konjukturální postavení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hexil 11.8.2008 9:31

Re: Ale jo! Jen ať seznamy hovoří.

Jen detail - takhle zaměstnancem být nemohl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ceskej Honza 11.8.2008 9:27

Re: Re: Někdo je řídil,ty seznamy nebudou zveřejněny?

Problém je, ze se odhalujou jakési seznamy více ci méne vinných a mozná i úplne nevinných lidí, a hony na ne, casto delají práve bývalí nomenklaturní komousové a sympatizanti bývalého rezimu!!  Role KSC coby HLAVNÍHO viníka vsecho zla, se tak rafinovane zamlzuje, coz dokazuje i existence jejich následníkú KSCM a jejich narustající drzost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlasta 11.8.2008 9:04

Re: Ale jo! Jen ať seznamy hovoří.

Tihle lidé tvoří většinu "tunelářů". Ale "tunelování" - podle některých - objevil Klaus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tino 11.8.2008 8:55

Re: Někdo je řídil,ty seznamy nebudou zveřejněny?

To je, jako byste chtěl tvrdit, že člen Gestapa byl nevinen, protože jej řídila NSDAP. Pochopitelně, že primárně nese za vše odpovědnost KSČ ve všech vrstvách nomenklatury, v každé byť jen nejmenší částici - tedy ve stranické buňce, jak to nazývali. Politická policie ale je výkonný orgán všeho nejhoršího co strana potřebovala uskutečnit. Pracovníci téhle politické policie tedy jsou ti, kteří byly vyvoleni na tu nejšpinavější práci. Je třeba je ukázat veřejnosti, aby bylo známo kdo je vykonavatel nejšpinavějších rozkazů. Mají na rukách nejen krev, ale i veškerou špínuútisku svobody lidí.

Je spodivem, jak se jim dodnes daří zůstat v anonymitě!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skoroprduch 11.8.2008 8:28

Re: Jděte se bodnout.

Naprostý souhlas. Je zajímavé, že z historie známe pouze různé Koniáše a skoro nikdy ty co jim dali příkaz a volnou ruku. Vždy někdo udával linii dění a někdo dění vykonával. Je důležité vypořádat se s těmi kdo určovali co se bude provádět a ostatní jsou nezajímaví protože vlastně prováděli cizí příkazy, jejich potrestání bylo aktuální těsně po 89 ne dnes. Ochota provádět je vždy pohodlnější a je zde možno pod pláštíkem vyšších zájmů provádět různé prasárny které hraničí s psychopatií. Ten kdo to prováděl nedělal dějiny, dějiny vždy dělal ten kdo prasárny posvětil a zakryl. Aby se dalo objektivně posuzovat kdo a co je nutno studovat problematiku s větším časovým odstupem. Jinak to v našich podmínkách bude vyvolávat vyřizování účtů jak v zájmu vlezdop..elizmu u nás umíme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Malý Aston 11.8.2008 8:17

Někdo je řídil,ty seznamy nebudou zveřejněny?

Komunistická strana vybudovala,úkolovala a řídila StB a rozvědku civilní i vojenskou.Pokud nebude prokázáno,že StB řídila Komunistickou stranu seznam není úplný.Je třeba zveřejnit a jasně ukázat prstem,kdo řídil StB,kdo ji  úkoloval a proč.Jen tak bude jasné,že totalitní politické strany musí mít svou tajnou službu,svůj represivní aparát a své vykonavatele své zvůle.Ti zveřejnění,kteří donášeli StB ani neřídili ani nezřídili ani nezneužívali informace,to všechno organizovala Komunistická strana a její ÚV až po Okresní,místní,závodní a uliční organizace.KSČ byla zločinecká organizace a ti mrtví a zavření po dobu jejich vládnutí nebyli obětmi StB ale přímo KSČ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tino 11.8.2008 7:09

Ale jo! Jen ať seznamy hovoří.

Jsem už dlouho zvědavý na seznamy kmenových ZAMĚSTNANCŮ STB. Můj bývalý vedoucí oddělení dopravy v podniku byl zároveň náčelník Pomocné stráže VB ve městě a jak se šeptem hovořilo, také zaměstnanec STB. Za sametky sepisoval seznamy nás, co jsme šli demonstrovat a vyhrožoval nám předáním seznamů na patřičná místa. Posléze se stal mluvčím OF na návrh jednoho jeho oblíbence, který nás dříve udával vedoucímu za různé prohřešky na pracovišti. Jak šel čas a byli propouštěni z podniku všichni "nespolehliví", on se stal předsedou akciové společnosti bývalého národního podniku a nakonec majitelem. Původně národní podnik, potom akciovka, až soukromá firma nakonec skončila v konkursu a onen vedoucí má dnes obrovský majetek, který mu takhle vzniknul.

Takže jsem zvědavý na seznamy oněch pracovníků STB. Patrně tam najdu i mnoho dalších mě známých jmen, dodnes utajovaných a dojdou mi souvislosti případů, kdy se kolegové takřka přes noc stali donašeči, udavači a styděli se podívat do očí.

JEN ZVEŘEJŇUJME!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JaKo 11.8.2008 6:54

Meni se casy....

Je zajimave porovnat jaky pokrok udelala Masarykova republika za dvacet let (po 300 letech statni nesamostatnosti!!!) a co se udelalo po roce 1989. Tak se mi zda, ze to s ceskym narodem neni valne, predevsim moralne. Skoda, mame dobrou historii a mnoho vynikajicich hodnot, ale snadno a bezmyslenkovite je dovedeme promarnit. Ztracime narodni hrdost a lidskou dustojnost. Komuniste se jen smeji a vetsina z nich si sedi v teplych peliscich. Nic jim to ale platne neni, vzdyt je to svoloc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mejla 11.8.2008 4:28

Co je na justici přestárlého ? Že by bylo více třeba mladých soudců z řad expertů jako "JUDr". Gross, Buzková atd. ?

.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mejla 11.8.2008 4:25

Každý zveřejněný dokument je pokrokem při poznávání pravdy.

.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abonent 11.8.2008 3:43

Pro "Hadí oči" : Jděte se napít vody

Stačí soudruzi velitelé ? http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/policie/udv/struktur/jmenny/jmenny.doc

Ne ? Tak si počkejte pár týdnů, seznamy všech soudruhů z StB budou zveřejněny ještě letos.

Pokud ovšem nebudou předčasné volby.

Naši lidumilní socikomunisté by po svém volebním vítězství skandalizování poctivých obránců socialistické zákonnosti rozhodně nedovolili.

Zvláště, když všelijací imperialističtí hadi volají po zveřejnění dnešních zaměstnání soudruhů z StB. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abonent 11.8.2008 3:22

Dokud se nenaučíme plavat na suchu, do vody nesmíme

Jak správně pravil observateur, jsme mravně těžce postižený národ.

Takže na pravdu není nikdo zvědav (kromě hrstky podivínských badatelů), ba co víc - ani ji jako národ nedokážeme unést.

Proto bude lépe, když  nikdy nevyjde najevo pravda o naší nedávné minulosti. Pravda o kořenech naší mravní zblbělosti.

Observateur obhajuje neobyčejně osvědčenou výukovou metodu : Dokud se nenaučíte plavat na suchu, do vody nesmíte.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

observateur 11.8.2008 2:44

teorie a praxe

Teoreticky má Bystrov v mnohém pravdu. Své názory formuluje věcně a inteligentně. Jenže v této věci (zveřejnění tajných svazků) nelze zapomenout na praxi. Žijeme v době politického kupčení, podrazů, nespolehlivé policie a přestárlé justice (muž na Hradě tvrdohlavě odmítá omlazení a podle mého soudu se i mstí, což je neslýchaně nemasarykovské!). Navíc máme bulvární a hulvátský tisk, jenž vyhovuje nevzdělané veřejnosti.

V takové situaci teoretické hodnocení nezbytně kulhá. Krom několika poctivých badatelů nikoho moc nezajímají technické výkony estébáků, ale zato možnost skandalisovat naplňuje hospodské vysedávače a pivní skauty nadšením, jaké známe jen u fotbalových fandů. Žáčkův "ústav" nefunguje ve vzduchoprázdnu, ale v mravně těžce postiženém národě, který odvrhl náboženství a nenašel si žádné jiné, ani osvícenské, mantinely chování a myšlení.

Pane Bystrove, zanechte na chvilku své publicistiky a vyjděte mezi lid.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hadí oči 11.8.2008 1:15

Re: Šabata to je kádr.

Všichni ne. Dcera Jiřího Dienstbiera studovala jenom ve Vídni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohata 11.8.2008 1:04

Šabata to je kádr.

Již v roce 1988 v létě jsem šel opravit Tv k paní Šabatové (mamince Anny Šabatové Uhleové)a ta se omluvila,že musí jít naproti na letiště svým vnukům ,kteří přiletí ze Států kde studují.

Takže všichni chartisté a vnuci ve USA na studiích.Bez komentáře

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hadí oči 11.8.2008 0:59

Jděte se bodnout.

Je to pořád dokola.

Kde jsou seznamy kmenových pracovníků StB včetně jejich dnešních zaměstnání?!  Nebo máte strach, že by se moc lidí u snídaně při čtení novin zakuckalo, kam všude nalezli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek