18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Případ bělošské černošky Rachel

Poněkud mě překvapil rozruch, který v USA (ale také u nás) vyvolala Rachel Dolezalová. Ač běloška s česko-německými kořeny (dle rodičů), sama se prohlašuje být černoškou, neb se tak cítí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Farniente 16.6.2015 20:24

Ať mi někdo dokáže

že nejsem Rom, Inuit, černoch bílé pleti atd. Zajímalo by mně jak? Jedině podle Norimberských zákonů a to snad ani česká justice už nebere.... Ale na druhé straně, třeba  Žid, narozený v Palestině není Palestinec, ale Arab narozený v Palestině je Palestinec. Tak jak to tedy je? Založíme komise pro rasovou čistotu jako byly ve Švédsku před válkou a v Německu za války a budeme kontrolovat, co kdo píše do anonymních sčítacích archů a posuzovat jestli nelže? Nějak mi tentokrát pane Stejskale uniká smysl Vašeho příspěvku.

J. Jurax 16.6.2015 20:50

Re: Ať mi někdo dokáže

No, antropolog by čistokrevného Inuita i černocha či cikána patrně poznal po ksichtu, ovšem pojem národnost určuje něco jiného než rasa nebo etnikum.

Jenže v Evropě, specielně u nás na Moravě, přes kterou šly kmeny Keltů, Germánů, Slovanů, hordy Avarů a tatařínů, táhly vojska francouzská (to Napoleonovo bylo navíc mnohonárodní), uherská, ruská, pruská, saská i obecně německá, polská, byli tu Židé, než je němečtí ýbrmenšové vyvraždili, taky semtam Němci, v rámci Rakouska-Uherska se to všelijak mixovalo a v rámci Československa též, se národnost určí (snad) podle mateřského jazyka a dlouhodobého pobytu generací.

Z čehož obecně plyne, že ta rasově běloška s česko-německými kořeny, co se cítí jako černoška, je nejpíš mešuge.

A cikáni se ke své národnosti nehlásí nejspíš proto, že se za ni stydí. Nebo si ve své prostotě myslí, že s národností českou získají nějaké výhody, přičemž ovšem opak je pravdou - kupříkladu neexistují štědře dotované organizace pro povznesení Moravanů, ale Romů ano.

J. Farda 16.6.2015 20:14

Rád bych se

mýlil, ale mám nedobrý dojem, že cikáni kopou příkopy pro kabeláže, ale Romové vykazují svoji činnost v rámci obecně prospěšných společností žijících z různých grantů pro povznesení barevného obyvatelstva a la USA ev. EU. Měli by si cikáni mezi sebou udělat pořádek, ale ak to po nich chtít, když to neumíme ani my Gádžové? Ale jestli v České republice žije jen 13000 Romů, snad by si s nimi mohli poctiví pracovití cikáni udělat pořádek, ni?!

K tomu ještě údaj ze sčítání lidu 2011. Dle něj žije v ČR „papírově“ něco málo přes 13 000 Romů. Odpovídá toto číslo realitě?

R. Szewczyk 16.6.2015 12:30

hm

ha ha ha, já jsem do sčítacího archu uvedl národnost ,, našynec,, bo tady na Těšínsku se mluví po našymu, bo ti co brepti po česku sum češi, no ni ?

J. Jurax 16.6.2015 20:11

Re: hm

Není národnost slezská?

I. Semrád 16.6.2015 12:18

Národnost má každý takovou

jakou si určí. Asi by se měl trochu i snažit znát jazyk a kulturu dotyčného národa, pokud "se tam (mezi nimi) nenarodil", aby to znělo aspoň trochu věrohodně.

Pokud autor píše: "Kdybych se zamiloval do španělštiny, oblíbil si Španělské království, zajímal se o tamní historii i současnost, v kopané fandil Realu Madrid, na dovolenou nejezdil nikam jinam než na Costa del Sol, nad computer bych si pověsil portrét španělského královského páru a nepil jiné červené víno než z oblasti La Rioja, stejně se Španělem nestanu a nikdy jím nebudu.", a pokud by ve Španělsku i bydlel, a cítil se Španělem, tak je z něj Španěl, žádný Čech ;-)

Nakonec je to úplně jedno, jakou má kdo národnost, na to (už naštěstí) se*e pes.

Jiná věc je lhát o své minulosti - tedy prohlašovat se třeba za černocha, když jsem se narodil na Moravě a jsem běloch. Ale to je jiná písnička.

V. Kolman 16.6.2015 11:46

TO V PLZNI NA DISKOTÉCE.....

.....se jeden švarný snědý mladík vydával za Kubánce. Když na něj ale slečna, ovládající perfektně španělštinu zahovořila tímto jazykem, zmohl se pouze na jakési: "Eééééééééééé?"

       Byl to Kubánec? Čech? Rom? Ram?.....

S. Křivánek 16.6.2015 11:15

Co bylo smyslem článku?

Pane Stejskale, jak chápete definici národnosti? Kdy se člověk stane Čechem? Jaké národnosti musí být oba rodiče? Jak dlouho zde musí žít, kolik generací, aby se mohl nejen cítit, ale i skutečně být Čechem? V mém okolí žije více lidí, kteří mají původ řecký, chorvatský, rumunský, slovenský. Jsou zde již tak dlouho, že sami neví, který z jejich předků byl čistokrevný. Jsou už české národnosti? Vidím spíše pozitivně, pokud se někdo hlásí k české národnosti, může to

být známka, že je na cestě k integraci do naší společnosti. Tímto článkem jste se opravdu netrefil. I když vlastně nevím, kam jste se trefit chtěl. Pro mě to vyznělo jako protiromská agitka (Jsem čistokrevný Čech, vlastně Moravák, nebo po matce Valach, a možná po babičce Slovák).

J. Lancik 16.6.2015 16:13

Re: Co bylo smyslem článku?

Co tedy vlastne jste? Lepe je rici za co sam sebe mate, Ja su takto cistokrevne Moravak. Oba moji dedecci a obe moje babicky(narozeni 1886, '88'91 a '93 jejichz krestni listy mam doma maji jako misto narozeni uvedeno "korunni zeme Morava". slova cesky, ceska, ceske se v nich nevyskytuje ani jednou. Nemuzu byt tedy byt Cech i kdybych chtel.

Sam zakladatel cs. statu TGM otec byl Slovak z Kopcan, matka byla Mahrish-Moravanka sam sebe povazoval za Cechoslovaka. Sam verim, ze narodnost tvori prostredi ve kterem vyrusta a vzdelani ve kterem byl vychovan. Narodnosti by mela byt prislusnost k zemi ve ktere clovek zije. Zeme by mela sjednocovat lidi v narod-narodnost.

J. Jurax 16.6.2015 20:25

Re: Co bylo smyslem článku?

A to ještě existují názory, že ten Slovák z Kopčan nebyl otcem TGM, nýbrž toliko otčímem. Otcem měl být tu přímo císař František Josef, tu statkář baron Nathan Redlich ... a Habsburkové pocházeli tuším ze Švejcar, kdežto Redlich byl židovský konvertita ... ještě že maminka byla jistá a Moravanka ... :-)

J. Lepka 16.6.2015 11:04

Nic nového pod Sluncem.

Jestli si dobře vzpomínám, tak jsem kdysi četl povídání o "nefalšovaných" indiánech v bývalé NDR. Ty tak omámil Karel May, že se stali indiánským kmenem, přestože nikdy ani paty nevytáhli s Evropy, no vlastně ani z východního Německa.

J. Hanke 16.6.2015 10:15

no co co?

Jedna blbka se považuje za černošku,

Jiný cvok zase za Napoleona, případně za16. díl Ottova slovníku naučného, heslo Kartonážní šička.

Takových týpků jsou plné psychiatrické léčebny. Někteří jsou i hospitalizovaní....

J. Lepka 16.6.2015 10:52

Re: no co co?

Právě, že jen někteří. Bohužel dost jich okupuje internetové diskuze. Přitom pravděpodobnost, že by měli k dispozici počítač či nejchytřejší z telefonů, v ústavu pro ně zřízeném, se limitně blíží nule.

J. Schwarz 16.6.2015 10:01

Taková statistika

pak nepopisuje kým lidé JSOU, ale čím se CÍTÍ BÝT. Jestli je to k něčemu to nechť si odpoví "zodpovědné úřady" - třeba se ze svých statistik dozvědí, že u nás žije 100 indiánů kmene Čamakoko co budou žádat dotaci na válečné barvy...

J. Lepka 16.6.2015 11:07

Re: Taková statistika

To by aspoň mohlo mít reálný základ : Čerwuiš Piošád Mendoza, počeštěný Červíček, byl synem náčelníka indiánského kmene Čamakoko z vnitrozemí Paraguaye, kterého přivezl do Prahy počátkem roku 1908 český cestovatel, botanik a etnograf Alberto Vojtěch Frič.

I. Semrád 16.6.2015 12:21

Re: Taková statistika

ona je nakonec taková statistika bezvýznamná. Národnost se nedá rozumně definovat, ušní boltce za tím účelem snad už nikdo měřit nebude.

E. Erat 16.6.2015 8:35

Poslední sčítání lidu proběhlo v celé

EU podle jednotného formuláře.Tedy žádná česká specialita.Kolonky národnost a náboženství nebylo povinné vyplnit.Takže někteří tam psali,že mají národnost marťanskou apod. nesmysly, i u náboženství.Takže jistě byla to lež,ale umožněná v souladu s formulářem.Kdo nevyplnil žádnou národnost také lhal.Je tedy spíše otázka proč tam tyto kolonky vůbec jsou,když se nevyžaduje jejich pravdivé vyplnění či vyplnění vůbec.Je pravda,že do mé národnosti a náboženství nikomu nic není, a není  žádný důvod se s tím někde svěřovat.Je to i ochrana občanů,kdyby se takové údaje dostaly do nepovolaných rukou (což dnes není nikdo sto zaručit).Známe to z první republiky,kdy si Policie vedla seznamy Židů a Cikánů ,a když přivandrovali němečtí okupanté, tak se jim velmi hodily. Rozhodující je dnes státní příslušnost, a to je také správné.

J. Lepka 16.6.2015 10:57

Re: Poslední sčítání lidu proběhlo v celé

Jistě. O vaší dutohlavosti lépe hovoří novinové titulky typu :

- skupina Švédů znásilnila školačku

- zneužívání bezvízového styku Čechy v Kanadě

- jak Němci světí ramadán

Atd, atp, že ?

E. Erat 16.6.2015 16:04

Re: Poslední sčítání lidu proběhlo v celé

Ano,tak tomu opravdu je mizomoze.Tedy pokud má ten člověk občanství, té které země.Jako o emigrantovi v Německu původem z česka,který má občanství SRN nikdo nepíše,že tam podváděl,kradl či znásilňoval Čech. V vašem seznamu je, ale zásadně chybně ten poslední bod.Tedy správně němečtí muslimové světí ramadán,nebo němečtí židé slaví chanuku atd.Běžná záležitost.

R. Gramblička 16.6.2015 7:59

hm

mohli by jí zavřít až zčerná. Hádám, že by pak byla spokojena  :-)))

L. Křivan 16.6.2015 8:19

Re: hm

Za starých dobrých časů by ji to přání splnili a natřeli ji dehtem. :-)))  Dnes si můžeme před ní jen odplivnout. Což symbolicky činím.

P. Lenc 16.6.2015 8:23

Re: hm

Škoda sliny.

L. Křivan 16.6.2015 7:57

Rachel Dolezalová

jak ji nazvat a neurazit žádné zvíře ?

J. Lepka 16.6.2015 10:59

Re: Rachel Dolezalová

Jakkoliv. Ani zvěř, ani zvířata ještě nemají internet.

J. Jurax 16.6.2015 20:53

Re: Rachel Dolezalová

A patrně by se nenašel advokát, jež by jménem zvířete - kupříkladu krávy - žaloval o urážku na cti zmíněného dobyčete. I když, kdo ví ... :-)

H. Lukešová 16.6.2015 15:57

Re: Rachel Dolezalová

Třeba levicová multikulti politkorektnice, což doopravdy je. Nemusíte urážet zvířata...Multikulti politkorektní levice- již do je záruka sprostoty nositele tohoto zrůdného smýšlení.

J. Balcar 16.6.2015 7:37

Vzpomněl jsem si...

... na vtípek z mé oblíbené knihy: běloch, očerněný bulvárním tiskem.

J. Lepka 16.6.2015 11:00

Re: Vzpomněl jsem si...

Já zase na : Velký černý otec z Bílého domu.

V. Vovák 16.6.2015 15:55

Re: Vzpomněl jsem si...

Existovala také jedna americká němá groteska, kde hlavní hrdina morálně zlikvidoval svého protivníka tím, že jej vystavil silnému světlu, následně vyvolal ve vývojce a ustálil.

Ale takovéhle filmy se už v kolébce demokracie asi nesmí promítat...

J. Sinnreich 16.6.2015 3:47

Rasova prislusnost

V USA absolutne nikdo nekontroluje udaje, ktere napisete do dotazniku, ke ktere rasove skupine patrite (treba polynezsky ostrovan). Jina vec je, ze v pripade jakehokoli sporu, muzete byt obzalovan a odsouzen za lzive prohlaseni. V tom asi bude rozdil mezi US a ceskou byrokracii. Nedomnivam se vsak, ze si na Ms Dolezal vzhledem k jejimu prezidentstvi v NCAAP nekdo troufne.