17.5.2024 | Svátek má Aneta


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan 21.5.2009 10:49

Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Homosexualia je sexuální odchylkou. O tom není pochyb. Pohlavním stykem mezi mužem a mužem nebo ženou a ženou potomci nevznikají. A sexualita je o vzniku potomků.

O trestnosti sexuální úchylky homosexuality v Rusku nebyla nikdy řeč. Trestnost se týkala propagace homosexuality a veřejného projevu homosexuality. Protože homosexualita není ani dědičnou chorobou, ani vrozeným defektem, ale je s nejvyšší pravděpodobností vtištěným chováním a protože mechanismus toho, jak vzniká vtištěné chování u člověka není dostatečně prozkoumán, je třeba, aby se z důvodu opatrnosti společnost bránila šíření této úchylky¨taky tím, že nebude dovolovat propagaci vadných způsobů sexuálního chování.  Takže pokud homosexuál se svou úchylkou nejde na veřejnost, nemá problémy.

Pozn.: U některých zvířat je mechanismus vzniku vtištěného chování prozkoumán a např. laureát Nobelovy ceny Lorenz ukázal, jak lze husám nebo holubům vtisknout vadný vzorec sexuálního chování během kritické doby v jejïch dospívání. U holubů byl časový interval, ve kterém bylo možné vnější aktivitou dosáhnout takového vtištění pouhá půlhodina v dospívání holouběte. Po uplynutí této kritické doby už nebylo možné vtištění provést. Rozhodující bylo, co se odehrálo během právě této konkrétní půlhodiny dospívání. Lorenz byl schopen dosáhnout sexuální fixace housat na doslova cokoliv, i na neživé předměty.

U člověka bude mechanismus vtištění bezpochyby složitější než u husy nebo holuba, princip vtištění se ale dá předpokládat stejný.

Autor článku 21.5.2009 11:05

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

V podstatě souhlasím s tou pasáží o Konradu Lorenzovi, méně už s tím, že by se homosex. pár nesměl projevovat na veřejnosti podobně jako pár heterosexuální. Je pokrytecké, když  např. v show-businessu gay-zpěváci předstírají, že preferují city k opačnému pohlaví. Podobně trapné je to u gay-baleťáků.. Trvám na tom, že homosexualita byla donedávna v Rusku trestná, a to sama o sobě. Jsou však státy, kde je trestáno (a to smrtí) již pouhé podezření z homosexuality (např. muž zůstávající podezřele dlouho svobodný, v Íránu)

j 21.5.2009 11:26

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Trestnost se týkala propagace homosexuality a veřejného projevu homosexuality- soudruh se nezapře, prostě vám demokracie nesedí, proto stále vymýšlíte její chyby. Co takhle trestat propagaci a veřejné projevy komunistického myšlení.To by jste se hned začal odvolávat na naši zatracovanou demokracii

V. Hoffman 21.5.2009 11:51

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Jeden zasne, ze dokazete spojit odsudenie absolutne nedemokratickeho principu /obmedzovanie prava na slobodu prejavu/ s nedostatocnym vnimanim demokracie. Clovece, ved vy sa spravate ako TYPICKY bolsevik /hovorit si mozete co chcete, pokial to nie je zakazane/. A este sa hrate na demokrata! Kupredu prava, sudruzenko!

V. Hoffman 21.5.2009 11:40

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Pokial je tam obdobny mechanizmus vtisknutia, je celkom zaujimave, ze homosexuali sa objavovali aj vo vyrazne represivnych spolocenstvach, kde sa dospievajuci jedinec s homosexualitou nemal ako dostat do kontaktu, dalej ze absolutna vacsina jedincov, ktori v mladosti praktikovali homosexualne styky, v dospelosti spokojene zila v heterosexualnych zvazkoch a ze homosexualitu pozrujeme vo zvieracej risi o druhov zijucich v absolutne odlisnom prostredi a absolutne odlisnym sposobom. Cize pokial tam je spustaci mechanizmus /priznam sa, ze ten Lorenzov vyzkum je pre mna novy/ asi to nebude pohlad na homosexuala.

K nechutnym vyrokom o uchylkach a vadnych sposoboch sa radsej vyjadrovat nebudem.Rv   

BTW: A vlastne preco nie?!:-D Ste BURAN a PRIMITIV a svetu by bez vas bolo lepsie!;-D

V. Hoffman 21.5.2009 12:00

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Mimochodom, s tym imprintom to asi nebude tak silne:

Greylag Geese

Homosexual pairs are common (14 to 20% of the pairs may be ganders, depending on flock), and share the characteristics of heterosexual pairs with the exceptions that the bonds appear to be closer, based on the intensity of their displays. Same-sex pairs also engage in courtship and sexual relations, and often assume high-ranking positions in the flock as a result of their superior strength and courage, leading some to speculate that they may serve as guardians of the flock. The orientations of the birds are generally flexible, as more than half of widowers re-pair with a bird of the opposite sex.

Cize ide o homosexualne jednanie, ktore  je pre krdel vyhodne. To len ludske spolocenstva dohanali svojich homosexualnych clenov k samovrazde, zvierata uvazuju pragmatickejsie. Celkom zaujimave, ze im nevadi, ze cast ich clenov neplodi potomkov a neprispeva tak k zachovaniu rodu.;-P

Houba 21.5.2009 12:15

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Sexualita je o vzniku potomků? Zajímavé. To znamená, že provozujete výhradně nechráněný styk?

Jinak to s tím vtištěným chováním je pěkný nesmysl. Kdyby to byla pravda, tak odkud by se brali homosexuálové v době církevního útlaku? A v dnešní době, kdy se lidé svou homosexualitou už netají, by naopak musel jejich počet exponenciálně vzrůst, což se pokud vím neděje. Je fakt, že se i heterosexuál za určitých okolností může chovat homosexuálně (vězení), ale v normálním životě se zase vrátí k heterosexualitě.

A s "propagací vadných způsobů sexuálního chování" - toť věta hodná totalitního cenzora, který by zase chtěl určovat lidem, jak vypadá ten jediný správný způsob sexuálního chování. Nevím jak vás, ale mne prodávání gay magazínů ani občasné přiznání nějakého placeného šaška, že je teplej, homosexuálem neudělalo.

Uvidím-li pár uštědřující si francouzské polibky na ulici, bude mi poněkud trapně, poněkud ošklivo a asi odvrátím oči, bez ohledu na to, zda se bude jednat o smíšený pár, dva muže nebo dvě dívky. Okaté projevy sexuality na veřejnosti nepatří, ale je to prohřešek proti dobrému chování, nic, co by mělo být jakkoli trestné (akorát snad soulož na ulici, skrzevá veřejné pohoršení).

Schumacher 21.5.2009 12:36

Ne. Dispozice jsou vrozené a pohybují se v preferenční škále hetero-homosexuální.

Podle toho se v různé míře uplatňuje imprinting.

Tomas Pansky 21.5.2009 17:53

Re: Zavádějící deformace postoje proti homosexuálům.

Homosexualita neni dedicna, ale je vrozena!!!  V prvnim trimestru v lidskem deloznim vyvoji dochazi k raketovemu rozvoji nervove soustavy.  Do tohoto casoveho okna spada i formovani zazemi pro budouci chovani, ktere zahrnuje i oblast sexualniho chovani.  Pokud je tento proces narusen, muze dojit v konecne fazi (v dospelosti) k nesouhlasu mezi anatomickou a citovou strankou cloveka.  ...  Nicmene, protoze v lidske spolecnosti je mozne temer vsechno, cast homosexualni spolecnosti je tvorena lidmi s homosexualitou predstiranou, tak jako jsou predstirany nemoci, pocity lasky, snaha o ziskani pozornosti od spolecnosti, atd.  Je to hlavne v dobe dospivani, pak se to vytribi.  top0625top@hotmail.com 

dulcibelka 21.5.2009 10:32

Mimochodem,

za tzv. práva homosexuálů byste hnal vojáky do boje - a situace žen ve zmíněných státech vám patrně připadá v pořádku...

Autor článku 21.5.2009 10:46

Re: Mimochodem,

To rozhodně nepřipadá. Je to podobné, jako byste řekla, že situace národnostních menšin mi připadá v pořádku, jen proto, že jsem zrovna v tomhle článku o ní nepsal...

Schumacher 21.5.2009 13:46

Trefa do černého.

Toto v těchto státech spolu těsně souvisí jako projev stejné kultury.

Houba 21.5.2009 9:38

Kristova noho,

tady přece vůbec nejde o to, zda je někdo buzerant nebo není, ale o to, že některé režimy jsou schopné brutálním způsobem likvidovat nositele odchylek, které nikomu neškodí.

Přečtěte si krásnou báseň Maurice Ogdena Kat (The Hangman). Začíná to: K nám do městečka přišel kat. /Pach krve, zlata čpěl mu z pat. / Váhavě po náměstí šel / A šibenici vystavěl.

Na tu šibenici kat postupně věší obyvatele městečka - napřed cizince, pak žida, pak černocha - a na autorovy nesmělé protesty odpovídá - co je ti po zatraceném židovi, negrovi apod. Prý je jeho cílem pověsit toho, kdo mu nejlépe poslouží. Až autor nakonec zjistí, že v městečku zbyl sám a že kat uvazuje poslední smyčku.

Konec je také výmluvný - kat přizná, že jeho cílem bylo popravit právě autora: "Vždyť kdo mi sloužil věrněji/než ty - zbabělou nadějí? / Cizinec, žid a za židem.../Jen co jste dali, dělal jsem/. Tak smyčka, noc a černá tma/a nikdo nebyl sám jak já/když na krk oprátku mi dal/ a nikdo "Zadrž!" nezvolal.

Myslím, že toto je sakra hodno zamyšlení, než zase někdo bude protestovat proti právům gayů...

Autor článku 21.5.2009 9:58

Re: Kristova noho,

Ok, snad jen tím slovem "buzerant" si znepřátelíte leckterého gaye, kterého byste se chtěl ve skutečnosti zastat.

Houba 21.5.2009 11:20

Pane autore,

nejsem moc politicky korektní, to je fakt, ale a zastávám názor, že je lépe někoho nazvat buzerantem a drát se za jeho práva, než ho pokrytecky nazývat gayem a dštít proti němu oheň a síru.

Velmi se mi líbil kdysi podotek jednoho slepce, který si povzdychl, jak ho štve, že by si lidi mohli jazyk ukousnout, než aby o něm řekli, že je slepej (a vymýšlejí si různé pytloviny jako "visually impaired" či jak), ale když se jedná o to, jak mu pomoct přes ulici, vystojí tam důlek. Tož asi tak, nezlobte se za upřímnost.

V. Hoffman 21.5.2009 12:00

Re: Pane autore,

R^

Autor článku 21.5.2009 16:16

Re: Pane autore,

Pane Houbo, pokud byste se ucházel o práci sociálního pracovníka a řekl jste potenciálnímu zaměstnavateli, že sice budete nazývat svého pacienta kriplem, ale (oproti svému konkurentovi o získání pracovního místa) budete k němu aspoň  upřímný, myslíte si, že vás zaměstnavatel příjme? Chci tím říct, že na tuhle hru: "vyber si - upřímnost nebo slušnost" - nepřistoupím

Houba 21.5.2009 22:47

Re: Pane autore,

V tomhle máte asi pravdu. Kaju se a odvolávám ;-)

Marat 21.5.2009 12:51

Re: Kristova noho,

A nekrofil škodí mrtvole? Nebo zoofil kravičce? Nikdy jsem neslyšel že by mrtvola protestovala nebo kravička hnala perveta k soudu. Úchylka je vždy úchýlka i když bude ve společnosti dvacet procent úchýlu. Pervetu mezi "kumštýři" je opravdu moc. Možná z ních většina a ti mají kámoše v massmediích a tak ti pro ty pervety dělají co můžou, A  také perveti kteří si říkají sexuologové.

Houba 21.5.2009 12:58

Re: Kristova noho,

Zoofil kravičce škodí, akorát si ta kravička nemůže stěžovat.

Nekrofil mrtvole? No, v případě, že ji sám zabil, aby měl materiál na sex, je to asi jasné. Pokud ne, mrtvole sice neškodí, ale příbuzné by asi poněkud uráželo, že se ukájí na jejich babičce či dědečkovi.

Kravička ani mrtvola se nemůžou bránit, ale nemůžou ani vyslovit souhlas, což dospělí svéprávní lidé jistě mohou. A v tom je ten rozdíl.

Opakuji, že KONSENSUÁLNÍ sex mezi dospělými, příčetnými lidmi je věcí těch lidí a mně osobně je naprosto lhostejné, zda "to" dělají tradičně nebo způsobem odchylným od většiny. Pokud s tím oba (popřípadě všichni tři, čtyři atd) zúčastnění souhlasí, tak je to jejich věc a vaše nebo moje zbytečná starost.

ja 21.5.2009 9:11

Nádherná ukázka manipulace

O co tady jde? O privilegia?

Prostě homosexualita není nic než určitý druh tělesného postižení. S postiženými máme mít soucit, případně poskytovat prostředky k zamaskování handicapu (třeba umělá sladidla pro diabetiky, vodicí psy pro slepce), ale proč speciální práva? Proč prohlašovat postižení za normu?

Prorok 21.5.2009 9:26

Jaká privilegia, jaká speciální práva?

Autor článku 21.5.2009 9:28

Re: Nádherná ukázka manipulace

Budiž, já ji taky za normu neprohlašuji. Je to přesně jak říkáte, nelámat slepcům hole, nemíchat do umělých sladidel cukr atd... Leč přesně toto dělá řada států homosexuálům.

ja 21.5.2009 9:38

Re: Nádherná ukázka manipulace

Dobře. Potom ale též nedělat žádný zákon speciálně pro slepce. Tedy například ono "registrované partnerství" vzít jako vztah libovolného počtu osob libovolného pohlaví a nemíchat to s manželstvím. A při adopci považovat ty "registrované" za prostě neženaté nebo neprovdané. Pročpak to není? Proč ti postiženci předstítrají svatební obřady?

Autor článku 21.5.2009 10:00

Re: Nádherná ukázka manipulace

Protože to tak subjektivně prožívají. Něco jsem o tom před časem napsal, koukněte sem: http://www.getsemany.cz/node/2023

dulcibelka 21.5.2009 10:20

Re: Nádherná ukázka manipulace

Ale jděte mi se subjektivním prožíváním. Je to jenom hra a předstírání normálnosti - a věru nevím, koho tím chcete přesvědčit. Na straně jedné se pyšníte svým zaměřením, stavíce ho pomalu do pozice třetího (oficiálního) pohlaví, a na straně druhé se křečovitě snažíte opičit, i formou obřadů, po té netolerantní, fašistické majoritě? To není příliš konzistentní postoj.

V. Hoffman 21.5.2009 10:46

Re: Nádherná ukázka manipulace

Ach jaj. "Normu" sexualneho spravania sa snazite zaviest prave vy, nic takeho neexistuje.  Kazdy jedinec sa sexualne prejavuje velmi individualne a ma na to plne pravo /hovorime o dobrovolnom sexe dospelych jedincov/. Mozete diskutovat o vacsinovom a mensinovom, ale nie o normalnom a nenormalnom, to nema ziadne opodstatnenie. Akym pravom vlastne posudzujete ludi podla toho, co spolu robia v posteli???

A o tom je cele hnutie za prava gayov - aby ich nikto nehodnotil na zaklade ich sexualnej orientacie. Registrovane partnerstvo /okrem praktickych dopadov na spoluzitie homosexualnych parov/ ma aj deklarativny efekt - spolocenstvo hovori, ze vnima homosexualov ako svoju uplne prirodzenu sucast. Moze sa vam to nepacit, ale to je len vas osobny problem.

ja 21.5.2009 11:03

Výborně

Jste ten nejnázornější příklad aktivistického křiklouna. Prostě teplí cítí potřebu ukázat, že  podle jejich názoru vlastně nejde o odchylku. A dokážou dostatečně silně řvát. Já nihoho nechci hodnotit podle orientace, ale podle toho, že předstírá něco, co není pravda. Předstírá svatební obřad jako trucovité dítě.

V. Hoffman 21.5.2009 11:22

Re: Výborně

Mate pocit, ze na vas kricim?8-o ZE vas o niecom nasilim presviedcam? Prave naopak, ja sa vam snazim pokojne a trpezlivo vysvetlit, ze homosexualita je presne rovnaka odchylka ako lavorukost alebo cervenovlasost. A presne rovnako by sme k nej mali pristupovat.

Pokial ide o formu obradov RP, skutocne neviem, na ziadnej homosexualnej "svatbe" som sa nikdy nezucastnil. Podla zakona sa to da v CR urobit zapisom na matrike bez akehokolvek rozruchu. A neviem o tom, ze by tam niektora cirkev organizovala sobase homosexualov. Takze neviem o akom predstierani svatobneho obradu tu hovorite, skor mi to pripada ako inspiracia americkymi skusenostami.

Pozrite sa, ja vas chapem, kazdy ma nejake vnimanie sveta a nikomu sa nepaci, ked mu ho obracaju na hlavu. A verte mi, keby mi pod oknami pochodovala Gay Parade so vsetkymi vystrednostami, ktore tam je vidiet, tiez krcim nosom. Ale ci sa dvaja homosexuali "zoberu" v kostole alebo na matrike alebo len poslu postou registraciu na matriku - nie je to koniec koncov jedno? Povdzte mi, ale uprimne, keby sa cely "sobas" odohral formou potvrdenia zvazku u notara, stale by vam to vadilo?

Houba 21.5.2009 12:35

Re: Výborně

kristaboha, napadlo vás někdy, že oni ten obřad třeba nepředstírají, ale možná mají toho partnera rádi jako třeba Vy svou ženu, a tím obřadem chtějí jednak vyjádřit to "patříme k sobě" , jednak jeden druhého zajistit pro případ, že by se jim něco stalo?