6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Pověste Čecha, brouka Pytlíka!

Situace se vyostřuje a jak stoupá ekonomická nejistota a politické turbulence, jako vždy se hledá obětní beránek. Je-li někdo nějak odlišný, jinak barevný, má-li jinou tradici, je přímo předurčen k tomu být označen za osobu, skupinu osob či národ "nehodný života".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 5.9.2013 11:44

Re: jedno slovo část b)

V USA byly levicové (socialistické) myšlenky tak neprůchodné, že americká levice s pomocí svých médií (bohužel) zdařile prosazovala svůj program svobodomyslným američanům jako liberalismus. Význam tohoto slova byl tím tak znehodnocen, že američtí liberálové (v původním evropském, tedy pravicovém významu toho slova) se začali nazývat "libertariáni". Mluvit o levicových "libertariánech" je podobný levicový podvod, jakým je mluvení např. o brežněvovských "konzervativcích" nebo o pravicových "neonacistech". "Zelení" a politicko-korektní censoři wikipedii bohužel téměř ovládli a mnohá původní hesla přepsali.

J. Skála 4.9.2013 16:18

Re: V+W nebyli žádní mentoři

Co takhle Čapek?

V. Vlk 4.9.2013 2:43

Re: Akorát to s tou "nordickou lstí"

Díky za odkaz .Ale vy snad nechápete text napsaného."Přelety" je létání za mzdu -přeprava letadel odněkud někam. V první dny ,kdy naši lidé nevěděli, co je nacismus zač, se domnívali, že to bude něco jako 1 svět válka. Vaše tvrzení že "Prý se zhruba tři čtvrtiny našich pilotů zajímaly o možnost vstupu do Luftwaffe hned po vytvoření protektorátu …..“,   vůbec ve vámi j citovaném textu není. I ta zmínka, že Goering navrhoval zapojit čs.letce do Luftwaffe  s Hitlerovým souhlasem je nesmysl, Hitler hned na začátku vyhlásil, že nedovolí aby ani jeden Čech nebude v německé armádě. Tvrdil, že by je vyzbrojil a ono by zase přešli na druhou stranu ( to se  stalo u Vládního vojska). Letci chtěli služeb u Lufthansy většinou využít k útěku . A při tom pomlouvání čs.letců jste nějak zapomněl na důležitý fakt, že  cituji: K odchodu za hranice se odhodlalo 1 265 československých letců. Tedy téměř 30 % leteckého personálu (výkonného i pozemního) z československého předválečného letectva.

 

V. Vlk 3.9.2013 23:35

Re: jedno slovo část a)

No, pečeného sněhuláka jsem neviděl,ale "pečenou zmrzlinu " dělala anglická manželka brněnského  profesora Balžke .(žádnýho Blažka, ale Blažke !!!) Ta se dělá tak, že s e hluboce zmrazí zmzlina  a pak se rychle obalí  v piškotovém těstě a superrychle upeče.  Děsná mňamka , ale už to snad nikdo  neumí. No a Chomský  a jeho evropský zrcadlový obraz Žižek  jsou  podle mne političtí "pečení sněhuláci" . Zvenku leví volnomyšlenkáři , uvnitř milovníci a vzývatelé nejhorší  diktatury .

M. Prokop 3.9.2013 22:36

Re: Akorát to s tou "nordickou lstí"

Druhá část, komunisté v Anglii, je pravda, ta první spíše ne. Asi se vyjímky našly, ale jen vyjímky.

M. Prokop 3.9.2013 22:34

Re: S článkem souhlasím

Ne tak docela, bohužel.

M. Prokop 3.9.2013 22:31

Re: jedno slovo část a)

"Libertariánská levice" je pečený sněhulák.

Nevěřte všemu, co nějaký blb nebo agitátor napíše.

Chomsky je levičák, levičák a zase levičák. O libertariánství v pojmosloví USA nebo liberalismu v evropském pojetí u něj není ani stopy. Jen on i jiní zelení levičáci se snaží takhle mást, až se divím, jak úspěšně.

M. Prokop 3.9.2013 22:27

Re: překroucené slovo

Ovšem. Snad Vlk někdy diskuse čte,

M. Prokop 3.9.2013 22:26

Re: Jedná se o mimořádně odpornou

Tu vaši?

V. Ondys 3.9.2013 21:26

Re: :)))))))))))) Však taky Voskovec skoro rok seděl ve vyšetřovací vazbě při druhém útěku do USA

:)))))))))) Milá paní Brousková, před lety jsem se seznámil se starým pánem, kterému Angláni umožnili odejít do Kanady snad uprostřed války za zásluhy v boji s nácky, zažil všechny vlny emigrantů po válce a našinecký sklony mu údajně byly mnohem :)))))) odpornější...

J. Charvát 3.9.2013 21:10

Re: Pytlík ve skutečnosti neznámý

Pane Anděli, máte sice pravdu, ale zřejmě neúplnou. Mám pocit, že jsem kdesi četl, že nejen brouk Pytlík, ale i jeho autor O. Sekora byl pěkný hajzlík.

E. Tocháček 3.9.2013 21:00

Re: jedno slovo část b)

Ano, přesně to se stalo -  nesjednotili jsme se ve výrazu. To je ale přeci základní problém lidské verbální i psané komunikace, že si k pojmům asociujeme každý svoje vlastní zkušenosti a vlastní získané informace. A tak občas opravdu mluvíme jeden o voze a druhý o koze. Jazyk asi není příliš dokonalý nástroj k diskuzi, ale lepší zatím nemáme a diskutovat strašně chceme. 

Nicméně rozšířit pojem libertariánství, byť s přívlastkem " fanatické ", až k prosazovatelům homosexualizmu, ekologickému fanatizmu apod. to se opravdu obávám, že jste si vytvořil hodně osobitý výklad pojmu. 

Dovolte mi ale prosím na závěr ještě jednou ocenit váš, velmi patřičný postřeh ve věci nebezpečí stran falešných proroků  ve společnosti.

Nashledanou.

V. Ondys 3.9.2013 20:53

Re: Akorát to s tou "nordickou lstí"

Bohužel, už byly hodně...

V. Ondys 3.9.2013 20:49

Re: Akorát to s tou "nordickou lstí"

Vyyyyserte si voko, Novodny, táta dostal od Beneše válečnej kříž už někdy ve třiadvaceti letech a jeho zážitky jsou hodně vzdálený pisálkům, který to ví nejlíp. Nikdy není nad úžasný :)))))))))))) představy kdejakýho lidumilnýho mouly!

G. Zahradníček 3.9.2013 20:34

Jedná se o mimořádně odpornou

aktivitu.

J. Randa 3.9.2013 20:32

Pěkný článek pane Vlku -

 jen tak dál !!!  ( bez ironie) 

P. Vaňura 3.9.2013 20:29

Přesná data o Karibech jsem neznal, nicméně vím,

že od jejich jména pochází slovo "kanibal." O Aztécích to vím, Montezuma byl též kanibal. Obyvatelé říše inků kanibalové nebyli (jejich předchůdci ale ano), nicméně i oni přinášeli lidské oběti božstvům. Jinak, inkové vedli každoročně války, s cílem rozšíření říše a získání nových poddaných, stěhovali příslušníky vzpurných kmenů ala Stalin (nebo před tím Asyřané a Babyloňané - "babylonské zajetí vzpurných Židů je nejznámějším případem) atd. atd.

Já jsem měl ale na mysli něco jiného. Obyvatelé státních celků, založených na zemědělství a státní organizaci, byť primitivní, byli schopni se stát v krátkém horizontu poddanými španělské Koruny, ač si některé kulturní tradice ponechali dodnes, případně je smíchali s křesťanstvím. Prostí Aztékové dokonce přijímali křesťanství s nadšením, znamenalo pro ně zrušení lidských obětí, kterými se snadno mohli stát oni sami, nebo jejich děti.

Ale Indiáni z pralesa integrace schopni téměř nejsou, resp., jen v dlouhodobější perspektivě.

M. Novák 3.9.2013 20:12

překroucené slovo

Hmmm... Máte pravdu na Wikipedii se o "levicovém libertarianismu" opravdu píše. To umělé slovo "libertarianismus" ale vzniklo proto, aby se odlišilo od liberalismu, které je dneska už úplně pokroucené a každý ho chápe jinak. Wikipedii se to teď povedlo znovu. Ach jo.

My libertariáni považujeme pojem "levicový libertarianismus" za oxymóron a spojení libertariánů s politickou korektností, pozitivní diskriminací a konec konců i s fanatismem je krajně (a taky zjevně) zavádějící.

J. Anděl 3.9.2013 19:56

Re: Měl bych otázečku...

To je dobrá poznámka, ovšem ani ta většinová společnost nemá zcela shodný názor. Když se ocitnu v nějaké skupině, která si na toto téma povídá, vždycky se najde někdo, kdo má špatné zkušenosti, a potom někdo, komu se nelíbí tvrdá a ostrá slova toho, kdo ty zkušenosti má, na adresu "černých". A nakonec pár okounících posluchačů, kteří jasný názor nemají, do extra sdružování s Romy by se nikdy nehrnuli, na druhou stranu se nebudí a neuléhají s myšlenkami na to, že je třeba cikánskou otázku okamžitě řešit.

Ze všech lidí, které znám, pochybuji, že by někdo z nich šel na protiromskou demonstraci.

J. Anděl 3.9.2013 19:49

Re: Pytlík ve skutečnosti neznámý

omlouvám se za duplicitu

J. Anděl 3.9.2013 19:46

Re: Pytlík ve skutečnosti neznámý

Njn, já si z dětství pamatuju na všelijaké strašné věci, které napáchal. I když kam se asi hrabe na Ferdu mravence, když v animovaném večerníčku rozmlátil šnekovi domeček, protože ho nechtěl pustit k sobě, když pršelo...

Každopádně podobnost s některými našinci je podle mě zhruba stejná, jako na mnoha dalších místech na světě, s tímto typem se určitě nesetkáme zdaleka jen v české kotlině.

J. Anděl 3.9.2013 19:43

Re: Pytlík ve skutečnosti neznámý

Njn, já si z dětství pamatuju na různé hrůzy, které dělal. I když nejhorší zážitek asi pro mě byl, když v animovaném večerníčku Ferda mravenec rozmlátil šnekovi domeček, protože ho nechtěl pustit k sobě, když pršelo...

Každopádně podobnost s některými našinci je zhruba stejná, jako s kterýmikoliv jinými "jejichšinci" všude po světě.

V. Vlk 3.9.2013 19:26

Re: jedno slovo část b)

Jde o hnutí, které nemá ještě jedno souhrnné označení, je však jisté, že se samo považuje za „budoucnost“ lidstva, tedy spíše za budoucí elitu lidstva, vládnoucí na „ plebsem“. Porovnejte s myšlenkami francouzské revoluce a „jakobíny“ kteří byli nejprve menší zdánlivě nejvíce „svobodomyslnou“ skupinou  „Girondistů“ ,aby nakonec Girondisty svrhli a ustanovili svoji fanatickou vládu Jakobínů, označovanou jako „Teror“ . Jejich „Výbory“ fungovaly ideologicky a potom  i prakticky skrze jakoby dobrovolná občanská sdružení či spolky. Byly stejně jakoby „idealistické“  a v praxi „teroristické“ jako se o to pokouší dnes různé spolky „ a „pseudostrany“ proti „rozkrádání“ ,za prosazení homosexuálního chování jako ve skutečnosti daleko „pokrokovější“ formy sexu než heterosexuální, ekologismus až do těch statků a hrdel-zničená Šumava, Podyjí“, až po  zničení energetické samostatnosti atd atd . Tak to vidím já.   

V. Vlk 3.9.2013 19:25

Re: jedno slovo část a)

Milí čtenáři, nějak jsme se nesjednotili na výrazu „ fanatický libertarián“ .Možná se v terminologii mýlím. Wikipedie říká : „Libertarianismus je označení pro skupinu politických ideologií, které odmítají donucování a naopak vyzdvihují politickou i obecnou svobodu a aktivitu skrze dobrovolná občanská sdružení či spolky. Dále se zasazují o společnost s minimálními zásahy státu nebo v krajních případech o společnost zcela bez státního zřízení.“ .. Pojmem libertariáni se, zejména ve Spojených státech, označují liberálové v evropském slova smyslu….Pod libertarianismus spadají i různé směry anarchismu… Mezi levicové libertariány se řadí anarchokomunisté, anarchokolektivisté a mutualisté. Asi nejznámějším představitelem libertariánské levice je vědec a politický aktivista Noam Chomsky…..“ (konec citace) Problém je v tom, že například Chomsky je ,až žid, tak antisemita, odmítá „vládu“ ale propaguje „ řízení společnosti nikým nevolenými „vybranými intelektuály „ a „občanskými aktivisty“ ,což je ,jak víme my z komunistické praxe, nejhorší forma diktatury, kdy i třeba dosti formální demokracie  je podřízena „ vyspělým myslitelům „ a „osvíceným osobám“ , které jsou nad obyčejnou demokracii nadřazeni. Jistě že to u nás platí pro po listopadu se kolem Havla vytvořené P&L  elitě,ale nejen jim.

J. Kombercová 3.9.2013 18:56

Re: Pytlík ve skutečnosti neznámý

Ráda Vás čtu, paní Brousková.

Ve svém dětství jsem nevlastnila žádnou knihu Ondřeje Sekory, záviděla jsem (považte) spolužačce, která ji vlastnila.

Svému chlapci jsem pak koupila, postupně,  snad všechny Sekorovy knížky. Splnění své dětské tužby, která se setkala s úspěchem i u potomka.

Brouk Bramborouk mě nějak minul, pravděpodobně proto, že moji rodiče, vesničané, ač bezzemci, nebyli blbí, myslím na ně s láskou.

Trošku jsem odběhla.. a teď jsem si vzpomněla, jak jsme, jako žáci páté třídy, tedy asi v roce 1957, šli se skleničkami v ruce sbírat menadlnku bramborovou v lánu bramborovém...

V. Rusek 3.9.2013 18:36

Absolutní souhlas

Bezvadný článek. Díky Vlastimil

D. Nowodny 3.9.2013 18:35

Re: Akorát to s tou "nordickou lstí"

povídala jedna baba druhé babě..............a pak se jim narodil ONDYS !!

B. Brousková 3.9.2013 18:34

Re: :)))))))))))) Však taky oskovec skoro rok seděl ve vyšetřovací vazbě při druhém útěku do USA

Pokud se nemýlím, tak Voskovec emigroval poté, co ho někdo upozornil, že mu hrozí v Československu zatčení. A kompromitující materiály poslané do USA z ČSR,  byly komoušskou pomstou za to že se mu to podařilo.  Amíci nikdy neměli velký smysl pro nějaké složité vzájemné vztahy mezi Evropany. Vždy měli a mají dodnes občas sklony, řešit vše jako tenkrát v Texasu. Alespoň někteří z nich.

M. Novák 3.9.2013 18:17

jedno slovo

A kdo je tedy podle Vás "fanatický libertarián"? Mohl byste uvést jméno nějakého člověka, který je zároveň fanatický a zároveň se hlásí k libertariánství? Jedno jediné jméno.

A jak je možné, že umírněné libertariánství proti politické korektnosti a pozitivní diskriminaci bojuje a to "fanatické" za ni naopak bojuje? Máte proto nějaké vysvětlení?

Nechci se s Vámi hádat, protože Vy, speciálně Vy, píšete texty skvělé. Pravdivé, poučné a zároveň čtivé. Máte úžasnou schopnost nadhledu. Buďte prosím i teď nad věcí a uznejte, že jste si prostě spletl slova. Za to se není třeba stydět. Za obhajobu nesmyslu ale ano...

B. Brousková 3.9.2013 18:15

Re: Nepleťe Hackela s Darwinem

Ono to asi "bez problémů " úplně nebylo, ale nesmíme zapomínat , že zrovna třeba Aztékové stačili do příchodu Španělů doslova zlikvidovat téměř všechny okolní kmeny. Jejich poslední zbytky se pak přidaly ke Španělům a pomohly Aztéky porazit. Kmen Karibů, po kterých nese jméno Karibské moře, zase téměř doslova a do písmene sežral příslušniky ostatních okolních kmenů. Karibové jsou  považováni za snad nejhorší kanibaly v historii. Jejich někteří náčelníci, za celý život nepozřeli jině maso, než to pocházejíci z malých děti. To není pomluva , ale doložená skutečnost. Myšlenky o ušlechtilých divoších , kteří  žili v souladu s přírodou a milovali všechno kolem a neublížili by ani mouše, jsou fikce vymyšlená v době osvícenectví. Nic takového nikdy a nikde neexistovalo.I takový na pohled ráj, jako byla Polynésie, byla ve skutečnosti velice krutá společnost s lidskými obětmi a kanibalismem.