6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Pověry o Romech

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
VL 29.6.2009 9:17

Re: Ach jo

Autor vypadá, že nebyl nikdy na vojně a tak neměl možnost strávit s Cikány dva roky "face to face", nikdy nepoznal, co se stane, když Cikán dostane nad někým prakticky neomezenou moc jako mazák, i když abych nekřivdil jenom této menšině, jednou jsme dali pro zábavu a na zkoušku na měsíc absolventům vojenských kateder VŠ statut mazáka. Nikdy bych neřekl, že dva doktoři, jeden fylosofie, druhý práv - oba absolventi University Karlovy, dovedou být ještě větší svině než patra Cikánů z Nitry, absolventů třetí třídy pomocné školy. Oba doktoři to přeháněli tak, že jsme jim nakonec museli jako mazáci rozbít hubu, aby se trochu uklidnili.

Jako základní rys cikánské povahy bych označil "vychcanost" a zbabělost, pokud nemají možnost jít na "cikánskou férovku" - jemu je dvacet, nás je dvacet.

Pokud někdo považuje "sociální vyloučenost" za následek kapitalismu, tak jak vysvětlí, že to co je dneska Janov a Chánov byl v osmdesátých letech košický Luník IX? O osadách na východním Slovensku ani nemluvě. Tam se za posledních 100 let změnil jenom materiál na střeše - teď tam mají vlnitý plech a samozřejmě přibyly satelitní antény.

Asi nejjednodušším a efektivním řešením by bylo cikánské baráky strhnout, objednat velkou sérii karavanů za auta - tak 50.000 - pak by mohly přijít docela levně, auta už většinou mají, vydat jim platební karty a sociální podporu jim posílat na účet. Na platební kartu si jí vyzvednou kdekoli, třeba v Itálii nebo ve Španělsku, tam je teplo a ani by se tam tak moc nelišili zjevem od místních obyvatel.

Tx 29.6.2009 9:08

Tady je určitá nepřesnost:

autor mluví o všech Cikánech jako o Romech. Sintové, Olaši a jiní Romové...  Je to stejné, jako by napsal "Češi, Poláci a ostatní Rusové..." Romové jsou jen jeden kmen, pravda, největší, ale ne všeobjímající. Jak správně říká, tyto kmeny se liší i jazyky. Ono to vzniklo tak, že Cikáni si v minulosti neudělali příliš dobré jméno (viz na Slovensku i Slovácku zmíněné "cigánit"), při kočovném způsobu života sem-tam nějaká ta slepice (i když mezi nimi byla spousta dobrých a poctivých řemeslníků, např. kotláři). Nějak se mylně domnívali, že změnou jména se změní i názory lidí.  Docela správně píše, že  Cikáni páchají spíše drobnější kriminalitu, krádeže a pod., že "bílé límečky" nadělají daleko větší škody. To ovšem není omluva, ani pro jedny ani pro druhé.  Také autor píše, že po transformaci  byli Cikáni propuštěni jako první. No jasně, protože většinou neměli ani dokončenou školní docházku (můj přítel na vojně byl velitelem družstva Cikánů, nejvzdělanější měl 5 obecných...), takže mohli i v socialistickém  podniku dělat pouze pomocné práce. Na takové pracovníky soukromý zaměstnavatel zvědavý není. A ani teď mezi nimi není nějaký zvláštní zájem aby jejich děti měly vzdělání: "až mi bude 15, táta mi koupí šlapku a ta mne uživí, proč bych se učil" - to konkrétně jeden hoch řekl učitelce (pochopitelně to neplatí obecně - můj známý Rom patří mezi velmi dobré pracovníky a jeho děti studují průmyslovky, dále známá rodina Ing. Dr. Holomka atd.). Dokud se vnitřně nezmění jejich vztah ke vzdělání, nic se nezmění.

Malá Násobilka 29.6.2009 9:06

Nemám co násobit, chybí data.

Časová nemyslím,  jsou tam hned tři, ale ty se násobit nedají . Takto se mýty nedají odstraňovat. 8-o

Kirken 29.6.2009 9:02

Bravo autorovi!

Podle pana Klípy jsou Romové přizpůsobiví, protože se naučili masově zneužívat sociální dávky. Takže nepřizpůsobiví jsme tedy logicky my ostatní...;-D

čtenář 29.6.2009 9:01

Re: Autor má také kus pravdy

Romové - tedy všichni romové že?

K. Babák 29.6.2009 9:00

Re: Musím se cigánů zastat!!!!

Viděl jste v čem jezdí?

BJ von Wolfenstein 29.6.2009 8:56

Re: Papež

Doporučuji prodloužit si ruku o hromovou hool. Nemusí to být zrovna Sig Sauer. Docela stačí ČZ 75. Samozřejmě se s ní napřed naučte zacházet

VL 29.6.2009 8:55

Re: Dotaz na autora

Jednat by bylo s kým, ovšem tím by přišla většina aktivistů na poli lidských práv o zaměstnání. Jednat by bylo třeba s nejvyšší kastou "cikánskými králi", kteří mají mezi svými "poddanými" dost velkou moc, kupříkladu nejtěžším trestem je vyobcování z cikánské komunity. To by ovšem nebylo demokratické.

Anton 29.6.2009 8:55

Ach jo

Jako slohové cvičení pěkné, ale jinak snůška lží a polopravd.

Sunny 29.6.2009 8:50

Re: Pane autore,

R^Je to tak, jak říkáte. Buď je člověk slušný a potom je lhostejno, jakou barvu má jeho kůže. Cikáni "z povolání" jako je pan Veselý a spol. a tzv. lidskoprávní aktivisté jsou spolutvůrci celého problému současně se systémem, který nastavuje jiná pravidla pro majoritní veřejnost a jiná pro cikánskou menšinu.

BJ von Wolfenstein 29.6.2009 8:49

Re: S tím Pitrem a Koženým si děláte srandu ...

Tak tohle mě nenapadlo. Velmi zajímavý pohled na věc. Kdyby se tu hodnotily příspěvky, máte bod ;-).

dulcibelka 29.6.2009 8:47

Re: Autore, lžete. Cca z 90 % jsou vrozené i další vlastnosti, jako píle, temperament, snášenlivost atd.

Nejen Asiati - i našich emigrantů po 48 či 68 bylo dost! A mnohdy přišli taky do úplně jiného prostředí, kterému se museli ne po celé generace, ale okamžitě přizpůsobovat!

BJ von Wolfenstein 29.6.2009 8:46

No to je snůška blábolů...

Tak tohle je opravdu vrchol: Nebudu tady tento propagandistický článek rozebírat bod po bodu, vyjádřím se pouze k cikánské kriminalitě: Pohled na věc, jaký má autor se stal argumentem všech "pravdaláskystyckých profesionálních cikánomilů": "Oni gádžové kradou daleko víc, ale nepřijde se jim na to..." Takže za sebe, jako za "obyčejného občana" potýkajícího se s každodenní realitou života (manželka na mateřské, 2 děti, hypotéka): Jestliže nějaký srá.č typu Pitra, Kocába, Železného obere stát o X set milionů, naštve mě to, ale na můj život to má pramalý vliv. Jestliže během svého ročního podnájmu na pražském Žižkově jsem našel své auto 5x vykradené, můj život to ovlivnilo značně. Příběh šestnáctileté holčičky, která místo co by se v létě válela někde na plovárně, tak chodila na brigádu, aby si mohla koupit svůj vysněný "IN" mobil, o který jí v pražském Karlíně obrala za bílého dne partička cikánských spratků mě rozpaluje do běla. Tohle je přesně ten druh kriminality, který provozují cikáni a který poctivým občanům značně znepříjemňuje život a díky kterému jsou u bílé populace tak "oblíbení". Čest vyjímkám v cikánských řadách...

dulcibelka 29.6.2009 8:44

Autore,

když už tak mluvíte o kultuře romských osad - viděl jste někdy nějakou, třeba na Slovensku? I takový Chanov už lze za takovou považovat ...To je kultura za pětset!

A ty nebohé děti z ústavů či z pěstounských rodin...zajímavé, že tak kulturní a slušný národ vyprodukuje tolik sirot! Zvláštní rodinné hodnoty...

Hrot 29.6.2009 8:33

S tím Pitrem a Koženým si děláte srandu ...

Vážený autore,

zkuste trochu matematiky: podle diskutujícího o něco pode mnou je v ČR 300000 Cikánů - dejme tomu, že kolem 70% z nich jsou práceschopní  - to je bratru 200000. Z nich bude minimálně 60% nezaměstnaných - ve skutečnosti je to určitě víc - a máme 120000. Každý z nich bere (zase pro zjednodušeně 10000Kč různé podpory). No a jsme na 1.2 Mld/měsíčně. Pak máme 60% věznňů cikánů - to je tak  8000. Jeden vězeň nás "stojí" cca 100000 Kč/měsíčně - takže to je dalších 800 Mega/měsíc. Takže jen za tyto uvedené dvě položky platíme 2Mld/měsíčně. Nepočítám vesměs bezplatnou lékařskou péči, řadu různých dalších dávek a výhod...

Nezlobte se na mě, ale Pitr s Koženým jsou proti tomu ubozí břídilové ... 

Kajda 29.6.2009 8:33

Re: BLA-BLA-BLA

  Abych to napsal srozumitelněji. Nevadí mi vůbec to, že soused je cikán, ale vadí mi, a to velmi, když kolem sebe šíří bordel, smrad, řev (zvláště v nočních hodinách), sem tam i nějaká ta krádež a násilnost.........

K tomu bych jen dodala, že mi vámi popsané vadí bez rozdílu barvy pleti. U nás totiž místo cikánů dělají bordel houmelesáci.

Mejla 29.6.2009 8:30

Autore, lžete. Cca z 90 % jsou vrozené i další vlastnosti, jako píle, temperament, snášenlivost atd.

Především ty vlastnosti, které pak člověku umožňují se do společnosti zařadit. Je to vidět např. na Asiatech přišedších do USA, kteří se v drtivé většině ihned začlenili do slušné společnosti a jejich děti patří mezi lepší studenty než rodilí Američané. Totéž platí u nás o Vietnamcích. Vaše tvrzení, že člověka lze jaksi "naformátovat" výchovou, je typická socialistická lež používaná nacisty i komunisty.

5 O 29.6.2009 8:23

Doporučení

Autor by se měl mimo etnologii zabývat také entomologií. Proběhl by se za hmyzem, dostal se na čerstvý vzduch. Třeba by se mu rozsvítilo, že těžko někoho v tomto státě přesvědčí, že to kolečko je hranaté. Jinak ho i chápu, za peníze udělají lidé cokoliv a on si teploučké místečko musí hájit třeba i takovým článkem. Pro Romy (ach, jak korektní) by udělal pro budoucnost lépe (když mu tak leží na srdci), kdyby se zabydlel mezi těmi, kteří (většinově) jeho ideály nesplňují, a každodenním přesvědčováním je posunul k myšlence, že je už je za chvíli nebude z čeho podporovat a že by se podle toho měli zařídit. Je 60 let na asimilaci málo? Oni ti dnešní přišli až po 2.SV a nahradili několikanásobně ty, kteří už asimilovaní byli ale měli tu smůlu, že přišla německá okupace. Proto mě připadne dost zvláštní, když právě oni připomínají Lety a odvolávají se na tradice.

i.h. 29.6.2009 8:21

Cikan "prizpusobeny" normalni spolecnosti,

ktery nekrade, nevyrvava po nocich, a chodi do prace a zije jako sporadany clovek, neni pak uz povazovan za cikana, ale za normalniho cloveka. Tudiz se na nej ty "predsudky", co tak statecne tepete, vubec nevztahuji.

MLOK 29.6.2009 8:19

BLA-BLA-BLA

Krásně znějící, leč nepravdivé kecy!

       1.) - Termín "nepřizpůsobivý" NENÍ! synonymem slova ROM/cikán/cigán!!! Tento smysl se nám snaží vnutit Romové sami!

       2.) - Kdyby měl autor pravdu, byly by stejné společenské problémy i s Vietnamci, Číňany, Indy........        Čím to asi je, že milí, úslužní, inteligentní a slušně a ve shodě s ostatními obyvateli žijící příslušníci výše jmenovaných etnik jsou (na rozdíl od většiny cikánů) uznávanými a ctěnými spoluobčany.

        Abych to napsal srozumitelněji. Nevadí mi vůbec to, že soused je cikán, ale vadí mi, a to velmi, když kolem sebe šíří bordel, smrad, řev (zvláště v nočních hodinách), sem tam i nějaká ta krádež a násilnost.........

        TO ALE NENÍ PROJEV RASISMU!!! Nechť se nad touho poslední větou autor opravdu vážně zamyslí a opakuje si ji tak dlouho, dokud ji nepochopí! Nebo, že by ji pochopit úmyslně nechtěl?

Niky 29.6.2009 8:18

Re: "Autor je etnolog a vedoucí sekretariátu Rady vlády pro národnostní menšiny"

No jo, ale jedná se o vzdělaného pána (soudě dle pracovní pozice) a nedělá to nijak zvlášť chytře ani inteligentně. Nebo že by to byl jeho záměr?;-D

Martin Vlk 29.6.2009 8:18

Re: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej.

Byla to Tereza Boučková a jmenovalo se to Rok Kohouta. Doporučuji vřele každému zájemci o adopci cikánského dítěte.

Ta paní vyvinula se svým manželem nepředstavitelné úsilí, aby její dva adoptovaní synové žili normálně. Až do takových třinácti let to fungovalo na jedničku. Pak vyhrála genetika. A nezmohl s tím nikdo nic.

bebe 29.6.2009 8:14

Blbosti, hňupiny, kecy....

Lidé, jako je autor, nepřesvědčí nic, žijí mimo realitu, ve svém nereálném světě.  Že je nízké IQ stejně jako asociální, kriminální   chování  dědičné, budou popírat  vždy bez ohledu na  důkazy a fakta.  Nepohodlné  vědecké práce  odmítají - mají své vlastní "vědce".  Standartní testy IQ v  případech svých klientů odmítají - chtěli by nějaké jiné, neví ale, jaké.  Odmítají školský systém - chtěli by pro své abonenty nějaký  lepší, kde by projevili své schopnosti - žádný, ani čínský nebo peruánský jim ale nevyhovuje....  Jsou to členové sekty, fanatici, pro ně není důležitá realita.>->->-

INKA 29.6.2009 8:14

Nežil jsi s nimi

V našem městysu jsou dvě malé středověkké uličky a v nich je cca 20 domečků. V těch domečcích bydlí různí lidé, důchodci, skauti, manažer jednoho podniku, mladá rodina, Pražáci a dva domečky koupili Romové. Jsou jejich, koupil je patriarcha rodiny. Nikdo z těch asi pěti či kolik rodin nepracuje, takže mají dosti času na oslavy od rána do večera. Od jara do podzima sídlí v parku a od dopoledne do pozdních nočních hodin na sebe volají jejich milé hlásky tak, že odpočinek a spánek nás ostatních je přímo ůměrný jejich řevu.  Což bych byla i ochotna překousnout, jen mi vadí - a to dost - že já se musím vyspat abych byla čilá vstát v pět hodin dvacet minut, kdy oni mají půlnoc a naklusat do práce, abych se přičinila o to, aby měl stát z čeho platit živobytí těch milých Romů, kteří se tolik starají o to, abych věděla co s těma penězma dělají. Nebyla jsem nikdy rasista a život v sousedství těchto přizpůsobených spoluobčanů mě spolehlivě vychoval

Baghíra 29.6.2009 8:13

Re: Dotaz na autora

Ne, oni spolu mimo kasty - nebo kmeny, nevyzznám se v tom - nekomunikují. To vysvětloval jeden "přizpůsobený" - že byla chyba udělat učitelem Oláha, protože mu do školy žádný Sinti (nebo jiný) děti nepošle. Bílému by poslali(možná) svému taky, ale tohle že fungovat nebude.

Martin Vlk 29.6.2009 8:12

Re: Papež

Víte jak vypadá cikánská férovka?

Kolik ti je? Osmnáct. Dobre, nás taky...

Niky 29.6.2009 8:12

Re: Autor má také kus pravdy

Nemůžu s vámi souhlasit. Romové jsou obrovský problém mezi ostatními obrovskými problémy. Zeptejte se nemohoucích starých babek, kterým nezletilí Romové vytrhli kabelku s důchodem a doklady. Zeptejte se babek, kterým navíc ublížili, protože tašku nechtěla hned pustit. Zeptejte se školních dětí, kterým kradou kapesné. Útočí především na slabé. I pokud je chytí nic se jim nestane. Je jim 10-14 let.

ZW 29.6.2009 8:12

Re: "Autor je etnolog a vedoucí sekretariátu Rady vlády pro národnostní menšiny"

Autor je především propagandista a na jednu demagogii odpovídá druhou.

Baghíra 29.6.2009 8:10

Re: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej.

Patrně to byla Tereza Boučková a je to otřesný případ. Má dvě adoptivní romské kluky a jednoho vlastního - ten je normální, ti dva kriminálníci. Popisuje s velkou otevřeností povahové nedostatky dětí, které prostě nemohla vykořenit: nespolehlivost, absolutní nedostatek odpovědnosti nebo ctižádosti - až to v pubertě vypuklo. A to není sama, já znám osobně dva takové případy.

Niky 29.6.2009 8:03

Re: Zajimavy clanek

Vy jeden optimisto;-D Měli na to 500 let.