6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Pověry o Romech

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
skrebec 29.6.2009 18:46

Re: Autor se snaží chytře kecat

Mám spolužačku, která dva roky učila na ZŠ na Luníku IX (košické sídliště nepřizpůsobivých indoslováků) - a co tam zažila, (včetně pokusu o znásilnění 14- letým žákem), to bych zhusta dopřál panu autorovi.

JF 29.6.2009 18:45

Re: tak jste mně vytočil, že půjdu bod za bodem

Pracuji ve vězeňství a mohu s vámi jen souhlasit. V naší věznici moc cikánů není, ale i tak je jasné, že vzhledem k jejich počtu v ČR, je jejich počet ve věznicích vysoký. Vlastně jsem ani moc nepochopil, co autor tím článkem sledoval.

Etnolog Amatér 29.6.2009 18:45

Kulturní vzorec či genetický vzorec ?

Každý zná úspěšnost východoasijských, původem zemědělských etnik v cizím prostředí. Kulturní vzorec je v jejich vlasti jednoznačně extrémní pracovitost, mírnost, trpělivost a houževnatost. Genetický vzorec chování nikdo nezkoumá - není proč. U některých, původem lovecko kočovných etnik se projevují obrovské problémy v novém prostředí. Známé je to u australských Aboriginců (Austrálců), jihoafrických Křováků (Sánů), Eskymáků (Inuitů), v podstatě u všech původem loveckých etnik Ameriky, severní Asie, střední Afriky, včetně třeba Ainů v Japonsku. Zde jde samozřejmě také hlavně o kulturní vzorec chování,  výzkumy genetického podkladu tohoto problému se však provádí, ale nelze je údajně široce zveřejňovat. Rada pro menšiny by si proto měla ujasnit o co jde u nás a podle vědeckého zhodnocení poté navrhnout příslušné řešení .To je v prvním případě běžná nesmlouvavá náročnost bez pozitivní dikriminace, v druhém případě velmi ochranitelská vyjímečná péče. Mé osobní zkušenosti jednoznačně ukazují na  první možnost .

skrebec 29.6.2009 18:42

Re: Cytrolín za naše prachy. Autor

myslím, že to byl profesor Parkinson, kdo definoval teorii, že čím delší název, tím zbytečnější až kontraproduktivnější funkce... u autora to platí na 105 %

skrebec 29.6.2009 18:41

Re: tak jste mně vytočil, že půjdu bod za bodem

5) A kdo má udělat pořádek? Máme chodit do osad a jako misionáři donekonečna vysvetlovat, že když spálí dveře, bude jim táhnout a že matky by opravdu neměli dětem kupovat toluen? U nás byli pokusy zavést vajdy, ale o tom se už ani nemluví. Nezlobte se, ale po 20 letech už nad pokusy zavést v osadách pořádek všichni zrezignovali, neboť téměř vždy to dopadlo tak, že prachy vylétli oknem, co zbylo, to do roka "někdo" rozkradl/zdemoloval, ti co pomáhali byli docela právem považováni za naivní idioty a výsledek se limitně blížil nule. 

6) Rom vs cikán. Jak nazýváte jiná etnika? Mluvíte o Eskymácích, nebo o Inuitech? O Němcích, nebo Deutschlanderech? Rakušanech nebo Osterreicherech? Slovo cikán je historické, používalo se odjakživa, a že cigánit znamená lhát - to může být zapříčiněno taky...hmmm... velice svérázným přístupem k interpretaci faktů daným etnikem. Ono se taky běžně říká "ožralý jako Dán" a máme docela hodně vtipů o Záhorácích, ale Záhoráci neprotestují a nepožadují změnu oficiálního názvu, neboť stávající je symbol hlouposti. (jenom pro pořádek - já osobně používám termín Indoslovák, podle vzoru afroameričan)

7) Kdo vedle nich nežil, ten nemůže relevantně soudit. Já a tisíce dalších tu smůlu máme.

Až budete příště psát o něčem, co znáte jenom z teorie, zkuste třeba Armstrongovi napsat o tom, jak to vypadá na Měsíci - docela určitě to ocení. Prozatím Vás poprosím  - nezvedejte populaci adrenalin psaním podobných hovadin, blbé je to už dost i bez Vás

Jirka 29.6.2009 18:25

Cytrolín za naše prachy. Autor

"Od roku 2009 působí jako vedoucí sekretariátu Rady vlády pro

národnostní menšiny na Úřadu vlády ČR a jako Národní koordinátor ČR pro

Alianci civilizací OSN."

Hajzl a cigána ještě zblízka neviděl. Parazit jako oni.

skrebec 29.6.2009 18:23

tak jste mně vytočil, že půjdu bod za bodem

Ad 1) : nepřizpůsobivost. Aha, čili to, že se po válce a pak cca do 60. let romové stěhovali z osad do civilizace, kde pálili parkety a vanu vylévali z okna znamená, že tohle chování je zcela košer a měli bychom se vlastně stydět, že jim to, chudinkám diskriminovaným, vyčítáme dodnes? Protože tohle dodnes dělají. Jenom pro pořádek - píše se rok 2009 a od dob velikého stěhování uplynulo tolik let, že se to v téhle komunitě rovná 3+ generacím! Jestli se veliká část z nich jako lidi nenaučila chovat dodnes, dovolím si silně pochybovat, že to zvládnou kdykoliv v budoucnosti. Což se dle mého chápání rovná - nepřizpůsobivosti. A že to byli romové, kdo šel začátkem 90 let z práce - jak který. Když se v práci ukázal dvakrát měsíčně, tak takového pracanta by vyhodil kterýkoliv myslitelný zaměstnávatel na zeměkouli. Ale kupříkladu na sídlišti kde jsem vyrůstal bydlelo hodně romů a ty si v práci nechali, často na úkor bílých. Protože makali.

Ad 2) : dělám na trestním úseku okresního soudu a máte pravdu - romská kriminalita neexistuje, neboť za ty léta jsem do statistické kolonky "národnost" ANI JEDNOU nepsal "romská" - všichni jsou buď maďaři nebo slováci. Ovšem co vidím, tak se na celkovém počtu trestaných osob podílejí cca 65%, u majetkové kriminality je to cca 75%, u pohlavních zneužití (sex "přes čáru 15") 80% u loupeží cca 90%, u mladistvých 90+%. Trestaní rodiče záškoláků jsou romové téměř na 100% (zatím jsem neromské případy viděl 2 - slovy DVA). Bereme-li do úvahy, že romové tvoří cca 10+% populace, jeden by se nad tím zamyslel. Vy zjevně ne.

3) Romská krev - nevím, ale jinde než mezi romy se případy otce, který je zároveň otcem svých vnoučat prakticky nevyskytují. A takové případy byli jenom v našem okrese za poslední 3 roky dva. 

4) Národnost - viz bod 2 plus otázka, jaká je to národnost, která nemá jednotný jazyk, kultura se liší kraj od kraje a jediné co je spojuje je obecný pocit dyskryminace a barva kůže.

Honza42 29.6.2009 18:18

Re: Mohl by mi autor říci,

Na to dal kdysi radu Čunek, ale nějak se to nelíbilo. Asi by to tedy fungovalo.

ale 29.6.2009 18:16

Re: Zkušenost

a ja mam jinou zkusenost, po dvou letech otresnych zazitku s ceskymi najemniky jsem pronajal byt rusovi a jsem velmi spokojen. znamena to ze cesi jsou obecne dobytci, neplatici a vandalove a rusove jsou vyborni lide ?

Skaut 29.6.2009 18:13

Zkušenost

Neměl jsem předsudky. Poznal jsem jednu mladou cikánku. Byla slušná, čistotná, zaměstnaná a starala se o malé dítě. Pronajal jsem ji byt. Pak jsem poznal, co je to cikánská rodina. Dům se pravidelně zaplňoval cikány (návštěvy) a všichni nájemníci se začali právem obávat a vše se zamykalo. S žádnou jinou národností jsem podobné problémy nepoznal.

Karel Vážný 29.6.2009 18:03

Re: Autor se dotkl dvou témat

Jenže na to by vám stačili i třeba moje děti (hodně živé) a my (oba hodně přes 100 kg). Jsme Češi, jsme hlučnější rod (nikoli rodina); v tom se zase mýlí autor, neboť různé prvky temperamentu se dědí a ač sami o sobě jsou morálně neutrální, tak nejsou neutrální třeba vůči sklonům ke kriminalitě. Určitě statisticky souvisí třeba vyšší impulzivita a nižší inteligence (pro příklad) s vyšší kriminalitou (určitou kriminalitou).

Celé je to o nastavení norem chování. Pokud někdo očekává jen tišší sousedy, tak bude mít problém s dětmi vrzajícími 2x hodinu denně na hudební nástroj, s většinou černochů a Italů a jižanů vůbec, s muzikantem cvičícím na bicí, s naším sousedem pořádajícím nad námi 1x za 2 měsíce rockovou párty s bazénem na terase z něhož šplouchá voda přes naše okno na ulici...

A naše společnost bude díky otevření hranic k multikulti daleko více konvergovat...

čtenář 29.6.2009 18:00

Re: Autor se dotkl dvou témat

Na dětských domovech si zakládá ČSSD, která se staví zásadně proti osvojování dětí do náhradních rodin. Chce to dát socanům prostor při volbách, aby mohli ty svoje pošahané názory a stanoviska realizovat a rozvíjet. Ptákoviny jim jdou jedna báseň.

ale 29.6.2009 17:57

jeden priklad

kde socialni davka je priznavana podle kriteria rasy, dobre ? jeden zakon nebo vyhlasku podejte a nebo nedelejte ze sebe hlupaka

Terminator 29.6.2009 17:50

Mohl by mi autor říci,

kde bych si mohl změnit národnost Českou na Romskou? Rád bych byl podobně diskriminován Českým státem. Rád bych rovněž čerpal věčné sociální dávky na cokoliv. Doufám, že na můj úpřimně kladený dotaz odpovíte.

Terminator 29.6.2009 17:47

Autor se dotkl dvou témat

, proto mu vysvětlím, že se jako obvykle mýlí. Jeden rok nade mnou bydleli Romové a mohu vám říci, že kdo nezažil neuvěří. Nejenže v bytě neuvěřitelně křičeli, ale jejich dítě skoro celý den něčím mlátilo o zem. K druhému tématu. V Litvínově si jedna rodina vzala Romskou holčičku do pěstounské péče a když jí bylo 15 let dostala občanský průkaz, kde měla uvedenou Romskou matku. Ona ji našla a od pěstounů odešla. Romská matka ji jistě vysvětlila, že ji jakou malou sebrali zlí Češi do dětského domova. To co autor popisuje u dětských domovů je způsobeno tím, že u nás existuje jen jeden typ dětských domovů. Do nich se soustřeďují jak děti, které ztratili rodiče, ale také malí delikventi, kteří třeba kradli a chodili za školu. Pak se ale nemůžeme divit, že i sirotci se od těchto grázlů naučili krást.

Karel Vážný 29.6.2009 17:46

Re: diskriminace

Omyl, pokud požádáte a vyplníte dlooouhý dotazník, tak vás pomocí příspěvku na bydlení, doplatku na bydlení a doplatku na živobytí podrží (mám známou důchodkyni, které nestačí důchod ani na regul. nájem v 1+1 - manžel ji na stará kolena opustil), a prvních půl roku dostanete ještě podporu v nezaměstnanosti ve výši kolem 50% platu.

Pokud nebudete zadlužený a budete mít rezervu tak na 2-3 měsíce (než se úřady rozhoupou) a dokážete škrtnout z výdajů co se dá, tak nebudete v problémech. S velikostí rodin totiž přichází řada důsledků, především výrazná úspora na jednotkových nákladech (proto mohou existovat pěstouni s 8 dětmi apod.)

Radek 29.6.2009 17:37

diskriminace

Nahodím Vám ještě jedno téma k debatě a jsem zvědav na reakci.Pracujete a bydlíte v nájemním bytě.Z jákéhokoliv  důvodu se dostanete do finanční tísně,přijdete o práci a nebudete platit nájem.Jak to dopadne ?Stát vám dá pár korun,protože nemáte 8 dětí a po 3  měsících vás vystěhujou pod most.A konec.Ovšem jiná situace nastane,když jste MENŠINA ,KTERÁ SICE NIKDY NEPRACOVALA a nájem také neplatí třeba 5 let.Když vám hrozí vystěhování,tak přijedou cikání v kravatách placeni z našich daní a začnou řvát TO JE DYSKRYMYNÁÁÁÁÁÁÁÁCE.A je potom klid.Smutný příběh.

Karel Vážný 29.6.2009 17:35

Multi-kulti

Myslím, že není volba. Když vyjedete za hranice (stačí i Vídeň), tak chování nepřizpůsobivých  u nich imigrantů stačí na to, že výrazně klesla úroveň bezpečnosti v určitých čtvrtích a oblastech.

Ale to je v demokracii normální. Prostě demokracie se od diktatury opravdu liší tím, že se mnoho věcí nemusí a může a právě proto se značně posune i míra toho co si někteří dovolí v oblasti kriminality. Pokud vás mohli sebrat za křivý pohled na příslušníka SNB a za slovo jste mohl mít napadení veřejného činitele, tak si málokdo dovolil to co si dovolí dnes.

Na západě nemají tolik problémů s Rómy, jako s imigranty nejprve z jejich kolonií a pak z celého světa. A tím že jsme v EU, tak pochopitelně očekávají solidaritu a rozmístění nových imigrantů i (hlavně) k nám na východ. A pak už rómský problém nebude... budou desítky jiných.

Budeme se muset naučit, že jako bohatá země jsme prostě oblast imigrace a tavící kotel, že s koncem železné opony padla i hranice jako ochrana z venčí, že nebude možné si budovat elitní českou společnost se svojí chráněnou úrovní bezpečí, ...

Kajda 29.6.2009 17:34

Re: Autor se snaží chytře kecat

Chánov by taky nebyl špatnej.;-)

Kajda 29.6.2009 17:33

Re: Už víme, která bije

Máte naprostou pravdu. A teď jsem si všimla, že hned od pohledu, a to na první dojem moc nedám.

Terminator 29.6.2009 17:32

Autor se snaží chytře kecat

o věcech, kterým vůbec nerozumí. Doporučuji mu měsíční studijní pobyt v Janově u Litvínova a pak může napsat nový článek. Jistě bude diametrálně odlišný. Tihle chytrolíni jako autor napáchají nejvíce škody, tím že své nesmyslné myšlenky šíří dál.

janoryna 29.6.2009 17:24

pravicové řešení :podpora romů by měla být ze

ze soukromých zdrojů, NGO a adresná každému by bylo přiděleno 10 gádžovských rodin. a oni by je každého 10 chodili zinkasovat. stát by snížil mandatorní výdaje. dále navrhuji jako pozitivní diskriminaci pro romské pachatele klasifikovat krádež jako přestupek, loupež jako krádež a vraždu nejvejš jako zabití. další krok ke snížení údajné romské kriminality !

VL 29.6.2009 17:15

Re: Už víme, která bije

Boha jeho, to je vůl.

janoryna 29.6.2009 17:15

rmové podle pana autora sami nic nemohou, protože

vlastně nejsou. sám vlastně říká, že jediné pojítko je barva pleti a odmítání většinové společnosti. ale kdo je má pozvednout, když ne oni sami. a pak na to nějaké NGO nestačí a na ně vynaložené náklady jsou vyhozené peníze, ze kterých by mnohé jejich rodiny celkem slušně žily.

VL 29.6.2009 17:14

Re: Krátká paměť

No fuj. Ohavní gadžové, v tom nutí chudáky diskriminované rómy žit ;-D

VL 29.6.2009 17:12

Re: autor a politická korektnost

Ještě jeden citát:

"25 států umožňuje člověku koupit zbraň, připnout si ji a vyjít na ulici bez jakéhokoli povolení: někteří tvrdí, že je to šílené.

Ovšem 4 z 5 vražd v USA se stanou v té druhé polovičce států, tak kdo je tu šílený?" -Andrew Ford

VL 29.6.2009 17:09

Re: autor a politická korektnost

Pamatujete si na starý americký film z roku 1974 Přání smrti/Death Wish s Ch. Bronsonem? Jak proti němu protestovali ochránci lidských práv zločinčů? Obávám se, že se blížíme do doby, kdy bude velmi poučný.

Glosátor 29.6.2009 16:57

Už víme, která bije

Mgr. Ondřej Klípa (vedoucí sekretariátu Rady vlády pro národnostní menšiny) 

www.klipa.estranky.cz

Velmi dobré korýtko, je třeba je udržet, však to bl/bí zaplatí

;-o 29.6.2009 16:45

Re: Jestli jsou bezproblémoví tak nepotřebujem cikánské ministerstvo

Odporné, strašné, néééééé.

bebe 29.6.2009 16:45

Vygumovaný autor, Kocáb, Urban, Žak, Havel....

V naší tzv. "demokracii"  ovládají situaci  výše uvedené gumy, zatímco  95 %  občanů je  musí financovat přes daně a maximálně si můžou zaremcat na  internetu.  Bezva demokracie, že ?>->->-