3.5.2024 | Svátek má Alexej


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jakub Roth 10.11.2009 14:56

Re: Brblale

Škoda, že lžete veřejně, takhle jste se synku odrovnal. Miloš Havel nebyl nikdy jako kolaborant souzen, natožpak odsouzen, nikdy mu kolaborace nebyla prokázána, a to ani při pokusech bolševika šetření obnovit. Mrzuté, že?

vzorek 10.11.2009 15:11

Re: Brblale

Nejsem Váš synek a to, že podle Vás nebyl souzen, neznamená, že nebyl kolaborant a majetek mu nebyl po právu zabaven na základě Benešových dekretů. Ostatně za kolaboranta byl označen celou filmovou obcí, byl obžalován, ale dokumenty se "záhadně" ztratili a obvinění bylo rovněž za nejasných okolností staženo. Uměl v tom chodit spolupracoval s Gestapem i STB. Po vycestování do SRN byl navíc i odškodněn. Člověk jen žasne.

Jakub Roth 10.11.2009 15:22

Re: Brblale

vzorku, vy zkrátka lžete imrvére. Miloš Havel nebyl označen žádnou celou filmovou obcí, ale několika lidmi, ti ostatní pak s vděčností úřadům dokazovali, jak jim MH  za protektorátu pomáhal. Na základě BD mohl být majetek zabaven jen těm, kteří byli za kolaboraci usvědčeni. Že rodinu Havlových nenávidíte, je jedna věc, relevantní fakta věc druhá. Ještě vytáhněte tu úžasnou lež o tom, jak malého VH houpal Heydrich na kolenou, ať je to komplet.

vzorek 10.11.2009 15:27

Re: Brblale

Vytváření fiktivní reality je evidentně Váš problém a i všechna ta trapná podsunování jste si mohl odpustit. Je možné, že tomu i sám věříte, ale to z toho pravdu neudělá. Klidně si pište, co Vás napadne, já se přidržím verze, kterou mám ověřenou z několika pro mě důvěryhodných zdrojů.

Historik 10.11.2009 17:32

O Miloši Havlovi napsali i levicoví filmaři, že se snažil aby celou skupinou lidí,

nějak na něm závislých tím chmurným obdobím Protektorátu nějak proplul.

Jaroslav Moravan 10.11.2009 14:32

Re: Brblale

Humanitární bombardování zabránilo opakování občanské války v Kosovu podle vzoru Bosny. Samozřejmě bylo ještě zapotřebí humanitárně bombardovat Prištinu, aby se zabránilo také Albáncům ve vysídlování Kosovských Srbů, bohužel Clinton, na kterého měl Havel vliv již skončil a Bush měl humanitární problémy na háku.

Že se českým nacionalistům humanitární bombardování nelíbí je pochopitelné. Všichni nacionalisté by chtěli, aby si většina mohla svobodně, suverenně a bez cizího vměšování rozsrebrenicovat své menšiny.

vzorek 10.11.2009 14:46

Re: Brblale

Tady přeci nejde o to, co se konkrétně bombardovalo, ale o to, že nazvat to slovem "humanitární" ukazuje na značnou nesoudnost a stranění autora výroku útočníkovi. Co pořád máte s tím nacionalismem? Pořád máte plná ústa toho, jak Vás nezajímá národ a jak vlastně neexistuje, ale neustále píšete o jednotlivých národech a nacionalistech. Vzpamatujte se.

Jakub Roth 10.11.2009 14:57

Re: Brblale

Těmi nacionalisty myslí vás a vám podobné. Blbé, že? Ale přesné.

Minutus 10.11.2009 15:09

Re: Brblale

Hmm, nálepkovat je snadné. Mi připadají nacionalistické články pana Doležala.

Odon 10.11.2009 15:10

Re: Brblale

Blbé jsou akorát vaše názory;-P

Jakub Roth 10.11.2009 15:23

Re: Brblale

To je možné. Které a v čem?

Jaroslav Moravan 10.11.2009 15:09

vzorku, já nemluvím o tom, že pojem národa nic neoznačuje, ale že to není právní subjekt.

Jestiže vidíte, že někdo vraždí lidi na základě jejich domnělé etnické příslušnosti a vy ho zastřelíte, pak to samozřelmě můžete nazvat vraždou. Havel by asi dal přednost označení humanitární výstřel.Já také

vzorek 10.11.2009 15:22

Re: vzorku, já nemluvím o tom, že pojem národa nic neoznačuje, ale že to není právní subjekt.

Předpokládám tedy, že ti klaďasové viděli etnické vraždy a proto humanitárně rozbíjeli elektrárny, vodárny a vůbec infrastukturu na srbské straně a přitom třeba nechali odstřelovače z druhé strany beztrestně vraždit civilisty, vyhánět lidi polovojenskými bandami z jejich domovů nebo je doma rovnou vraždit. Chápu správně, že toto je Vaše pojetí humanity a spravedlnosti.

Jaroslav Moravan 10.11.2009 15:41

Re: vzorku, já nemluvím o tom, že pojem národa nic neoznačuje, ale že to není právní subjekt.

V době, kdy NATO zaútočilo na Miloševiče, měl tento v Kosovu jasnou převahu, etničtí albánci odtamtud prchali po statisících do okolních zemí, zatímco srbové nikoli. Ostatně k tomu humanitárnímu bombardování. Sám přiznáváte, že letadla NATO rozbíjela elektrárny, infrastrukturu nikoli plošně celý Bělehrad i s obyvatelstvem.

Opravdu si myslíte, že Clintonovo humanitární bombardování  představuje horší variantu ve srovnání s předcházejícím nečinnýmm přihlížení k vraždění v Bosně eventuelně k současnému, již několik let trvajícímu nečinnému přihlížení k vraždění v Darfuru organizovanému Omarem Bašírem? Opravdu si nemyslíte, že by bylo humannější toto vraždění zastavit za cenu rozbití několika elektráren v Chartůmu?

vzorek 10.11.2009 15:54

Re: vzorku, já nemluvím o tom, že pojem národa nic neoznačuje, ale že to není právní subjekt.

Aha, takže podle Vás, když jsou lidi bez vody, elektřiny a občas nějaký ostřelovač složí souseda nebo jim dítě šlápne na minu, tak je to vlastně akt humanity, protože mohou být aktuálně rádi, protože jen občas někomu spadne dům na hlavu.

Ano, myslím si, že to nečinné přihlížení bylo pro Evropu rozumnější a více pochopitelnou variantou. Neexistovalo bezbolestné řešení multikulturalistického experimentu J.B. Tita.

Lidé se vraždí ve velkém na mnoha místech Afriky, kdyby v Súdánu nebyla dostupná ropa, tak to nikoho nedojímá.

Harpyje 10.11.2009 13:51

Kdyby si byl pan Vlk

už minule na diskusi k jeho článku týkajícího se Postoloprt, přečetl stránky, na které odkazuje p.Löbl  (Autor: Otokar Löbl IP: 79.221.120.xxx Datum: 10.11.2009 12:09), a na které jsem upozornila v minulé diskusi, tak by měl shromážděná všechna dostupná a relevantní fakta. Ale panu Vlkovi zřejmě nejde o pravdu, jeho záměrem je popřít, anebo přinejmenším relativizovat tato fakta, aby a) očistil národ od údajných špinavých sudeťáckých pomluv, b) aby to ukázal svému oponentu, panu Doležalovi. Tomuto cíli, kterému podřizuje svou argumentaci, říkám já osobně, intelektuální nepoctivost, protože jestli v těch místech byl původně přechodný lágr pro zajatce a později pro "židovské míšence", to na faktech z června 1945 nic nemění.

 

vzorek 10.11.2009 14:00

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Pro Vás to možná na faktech nic nemění, ale pro mě ano a to zásadně.

Harpyje 10.11.2009 14:05

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Nemám nejmenších pochyb o tom, že zrovna Vy jste onen odkaz četl. :-P

vzorek 10.11.2009 14:07

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Proč?

cernyk kocour 10.11.2009 14:04

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Nejenom tam, v Terezíně okamžitě po válce přefungovali tábor pro Němce, tzv. RG které byli pomocné oddíly České lidové armády které vyrazily z Prahy a byli vedeny generálem Slunečkem pod krycím jménem ALEX a pokračovali v práci Gestapa pouze z tím rozdílem že nyní byli vězni Němci a nazývali to soustředěním. Jinak vše možno přečíst v publikacích ústavu pro soudobé dějiny. http://www.usd.cas.cz/ práce mnoha historiků a také v souvislosti kontextu doby, dosídlování pohraničí.  Problém je však, že se to musí číst. A kolik pravdy vlastně vydrží člověk. Jak říkal F. Nietzsche: Pamět mi říká že se to stalo, hrdost to však odmítá a tak se pamět stává pomalu slabší. Nějak tak tomu je, přesné znění tohoto citátu si určitě nagooglujete.

Harpyje 10.11.2009 14:07

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Tenhle recycling lágrů byl obecný. Praktikoval se prakticky všude.

Jenda 10.11.2009 14:08

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Tak tak. Pokracovaly v praci Gestapa. Jenom samozrejme ceska švajneraj jim zabranila využít tak pečlivě vybudovaná zařízení naplno a prohnat ubohe nevinne kominem. 

vzorek 10.11.2009 14:13

Re: Kdyby si byl pan Vlk

A kdyby němečtí nacisté nevyvolali 2. světovou válku, tak myslíte, že by je někdo terorizoval?

cernyk kocour 10.11.2009 14:19

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Kdyby v dějinách neexistuje. Ovšem tak či onak je možné reagovat.........

vzorek 10.11.2009 14:26

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Kdyby v dějinách samozřejmě existuje. Nechápu, jak jste na takový nesmysl přišel. To "kdyby" totiž vyplývá z předchozích dějin. Nikdy se nestalo, že by Češi takovýmto způsobem terorizovali Němce.

Jakub Roth 10.11.2009 14:41

Re: Kdyby si byl pan Vlk

vzorku, nedělejte ze sebe pologramota. Historie termín Kdyby odmítá. V souvislosti s dějinami ten termín používají jen ti, kteří o dějinách nemají ani ánunk.

vzorek 10.11.2009 14:51

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Historie nemůže žádný termín odmítat. Raději si pologramota nechte od cesty. Nemám náladu na nějaké umíněné klukovské půtky tohoto typu.

Jenda 10.11.2009 14:07

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Mate pravdu. Naslo se 300 koster, tak je jasne, ze to jsou vsechno chudaci sudetaci zavrazdeni v cervnu 45. Jestli v techto mistech byl puvodne nejaky koncentrak je preci irelevantni. Ty kostry jsou evidentne nadcloveci.

cernyk kocour 10.11.2009 14:18

Re: Kdyby si byl pan Vlk

Pane přečtěte si výslechy StB z let 1947 až 1950 a zjistíte co se tam konalo. Sám největší bolševik Reizin se na tím zděsilo i když to byl právě on, jako velitel OBZ který tam tyto vojáky do Postoloprt poslal. Tak nebudtě morbidní.

Bizon 10.11.2009 14:09

Re: Kdyby si byl pan Vlk

"říkám já osobně, intelektuální nepoctivost, protože jestli v těch místech byl původně přechodný lágr pro zajatce a později pro "židovské míšence", to na faktech z června 1945 nic nemění." Proboha, co to plácáte za nesmysly ?! Pan Vlk st. si dal tu práci, že vyhledal fakta, citoval prameny, atd. a ten doležal naprosto neuvěřitelně sprostým a podvodným způsobem zpochybňoval v tom svém článečku účast zástupců židovské obce na rozhodování o tom pomníku, když dal za zmíňku o nich(?)!! Co k tomu ještě chcete dodávat ?! Máte vůbec mozek a jste vůbec člověk ?!