Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Okrajové politické téma – 1. část
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Harpyje 10.11.2009 20:04Re: Intelektuální poctivost Vážené Informace, byla jsem si 100%-ně jistá, že jsem link na http://www.heimatkreis-saaz.de/ postovala už před panem Loeblem, s největší pravděpodobností na http://neviditelnypes.lidovky.cz/kausa-bergersdorf-zase-dalsi-kostlivci-d9t-/p_spolecnost.asp?c=A091006_185300_p_spolecno. Hledala jsem půl hodiny, ale můj příspěvek jsem tam nenašla, ačkoli si ještě vzpomínám na jeho nadpis. Nevím. V hodnocení článků pana Vlka s Vámi nesouhlasím. Můj názor se kryje s názorem Kobylky Lajdy, která napsala: "Dobrý Čech se řídí masarykovským zásady - dopídit se pravdy, byť nebyla pro nás příjemná. Ale její přiznání je osvobozující. Je jasné, že pronesená pravda bývá někdy bolestná, nepříjemná , vzbudí vždy iracionální nevoli, emoce." To je křesťanský přístup, opak šovinismu, který zde pan Vlk reprezentuje. Morálka je jenom jedna. Je nezávislá na čase a na okolnostech. |
|
|
Informace 10.11.2009 21:05Re: Intelektuální poctivost Mám dojem, že mluvíme o dvou rozdílných pojmech, o metodě, jak zjistit přesný běh a dosah událostí a jejich vzájemné souvislosti na jedné straně, na druhé Vy mluvíte o etickém, morálním postoji a reakci na tyto události. Samozřejmě obě věci jsou těsně spojené, morální odsouzení je možné jen na základě pokud možno přesných znalostí celkové situace. Tato znalost nám také umožní najít materiální viníky a posoudit pohnutky, které je k jejich počínání vedly. Tedy, v případu, o kterém jde řeč se jedná o jednotlivce, kteří dali průchod své touze po mstě nebo temným stránkám svého charakteru. Není možno považovat chování jednotlivců nebo skupin obyvatelstva za kolektivní vinu nebo zodpovědnost všech. Jak jsem již říkal, materiální viníci spadají pod světskou jurisdikci, soud jim uloží trest k odpykání podle zákona. Morální očisty pak mohou dosáhnout nejen lítostí a omluvou ale i křesťanským odpuštěním ze strany postižených nebo jejich příbuzných. I to je důležité, pokud se jedná o křesťanskou morálku. |
|
|
Harpyje 11.11.2009 7:43Re: Intelektuální poctivost Máte samozřejmě pravdu. To mi po chvíli též došlo. Vše, co píšu, ja asi nutno brát s rezervou, jsem totiž úplně otupělá a zpitomělá už skoro týden trvající chřipkou. |
|
|
Informace 11.11.2009 9:49Re: Intelektuální poctivost Je mi doopravdy líto, že jste nemocná. To je ta H1A1? Přeju Vám brzké uzdravení. |
|
|
Harpyje 11.11.2009 10:09Re: Intelektuální poctivost Děkuji Vám. Nevím, jestli je to "svinská nemoc" , jak říká so, nebyla jsem doposud u lékaře, ale svinská je v každém případě. |
|
|
Informace 11.11.2009 10:19Re: Intelektuální poctivost Ještě dodatek. Napadlo mi, když vidím, jak tu většina diskutujících tápe mezi kolektivním a individuálním pojetí viny, pojetím nějakého univerzálního morálního zákona, přírodního práva na jedné straně a zákony tak zvaného pozitivního práva, že by nebylo šparné, kdyby redakce uveřejnila nějaký článek odborníka-filozofa na toto téma. Jsou to problémy, o kterých filozofie diskutuje už od Aristotela a sama církev alespoň od 17.stol., ne-li ještě dřív (t.zv. morální systémy, které mají řešit otázku, co dělat, když se svědomí dostane do rozporu se zákony morálky). Ještě jednou brzké uzdravení. |
|
|
68 10.11.2009 18:22Lid sudetský ve své touze po lepším životě prostě "skočil na lep" svému rodákovi Henleinovi. A takto, přilepen, ten lid zůstal až někdy do začátku května 1945. Po tomto datu byl onen lid z toho Henleinova lepu pracně odlepen a přelepen jinam. Při odlepování došlo k úrazům. Tot vše. |
|
|
Harpyje 10.11.2009 18:59Re: Lid sudetský Jen si neklást žádné otázky, které by mohly tížit svědomí, nebo nutit jedince k činu. Zdá se to být obecně akceptovaný princip. Za Třetí Říše Němci také nechtěli vědět, co se děje za zdmi lágrů. Od ignorování je už jen malý krok k schvalování, nebo popírání. "... došlo k úrazům". Holocaust byl prý taky jen "detail v dějinách druhé světové války". |
|
|
cernyk kocour 10.11.2009 19:19Re: Lid sudetský Mohlo by to zníti také tak: ve své touze po lepším životě prostě "skočil na lep" Benešovi Stalinovi a Gotwaldovi. Po roce 1989 byli tito lidé potom odlepeni a přelepeni jinam a vystěhování na Sibiř, všichni členové KSČ kolektivně. A Havel by prohlási na vánoce 1990 v televizi. "Milý občané mohu vám říci že poslední z milionu členů KSČ opustil Českou republiku" samozřejně humánně v ve vlacích a zavazdly ve váze 25 Kg. Veškerý jejich majetek propadá státu................... |
|
|
68 10.11.2009 22:10Re: Lid sudetský Ale ne, tak by to znít samozřejmě nemohlo. Tedy nemělo. Úplně jiný lepidlo. A když už jste vzpomněl prezidenta usmiřovatele, tak ten toho také hodně polepil, mám dojem. |
|
|
. 10.11.2009 18:03zaprodanci Patříš do vzájemně se podporující skupinky (zaprodanců),co tu na netu okřikuje a vykřikuje nadávky na adresu všeho českého. |
|
|
R.J. 10.11.2009 18:15Re: zaprodanci Jenom na adresu bolševické pakáže a šmejdům, co schvalují kolektivní zločin. Obojí chamraď nás zatáhla svým odporným chováním na šedesát let do srágor. To je prostě neodiskutovatelný fakt. |
|
|
Vládínek Smolík 10.11.2009 18:16Re: zaprodanci A ještě ztroskotanci, Karle, ztroskotanci. |
|
|
Fehim Hanuša 10.11.2009 16:57Národ postupně dospívá:-) Osobně mě nakonec velmi těší, že jediným pozitivním důsledkem nacionalismu V.K. bude obnovená debata o dekretech jednoho nešťastníka, který naší zemi na 40 let zaprodal bolševikům. Nakonec i debata i "sudeťácích", jejichž vyhnáním zde Beneš Stalinovi připravil půdu pro jeho hrůzovládu, přispívá ke kultivaci a dokonce je zde zřejmý zajímavý jev. Mladí, zdá se dnes lépe chápou, co Benešovy dekrety způsobily a staří je budou hájit do své smrti. Teprve potom se vzájemné vztahy Čechů a Němců dostanou na úroveň, která by odpovídala 21. století. |
|
|
Historik 10.11.2009 17:43Proboha, Beneš nemohl sám o sobě nikoho vyhánět, to bylo rozhodnutí vítězných mocností, dané poznáním, že "německé menšiny ve střední a východní Evropě se ukázaly zcela neloajálními vůči zemím, jejichž občany byli." Můj dědeček to kdysi vyjádřil slovy "Němec je napřed Němec, potom Němec, pak ještě jednou Němec a teprve pak všechno ostatní." Proč myslíte, že Deutschlandlied, jejíž částí je dnešní německá hymna se v Německu NESMÍ zpívat celá v původní podobě. Že se Beneš k myšlence odsunu aktivně hlásil je jiná věc. Pravdou ale také je, že např. z východního Pruska Němce nikdo nedeportoval, prchali sami v děsu a ti co neutekli, dopadli sakra špatně. Že pro pana Doležala je odsun Němců z ČSR skoro nejhorším zločinem 20 století mi připadá perverzní. Jinak máte pravdu, že pro dnešní mladé je WW2 a období krátce po ní skoro tak daleko, jako třicetiletá válka. O té se skutečně už nehádáme co kdo komu tehdy provedl. Takže bychom měli minulost sice znát, ale nehádat se o ni. |
|
|
Minutus 10.11.2009 18:07Re: Proboha, Beneš nemohl sám o sobě nikoho vyhánět, to bylo rozhodnutí
|
|
|
cernyk kocour 10.11.2009 19:41Re: Proboha, Beneš nemohl sám o sobě nikoho vyhánět, to bylo rozhodnutí Divoké vyhnání se konalo již v květnu, kde organizovaně Československá armáda vyhnala přes hranice do Rakouska a sovětské okupační zony již 800 000 Němců, tím chtěla tlačit na spojence a vytvořit hrůzu a paniku. (doloženo dokumenty z vojenských archivů) Benešeovy dekrety které se týkali Němců již koncem Května a poslední 2. srpna, kdy teprve došlo k Postupimské deklaraci či dohodě a nikoliv mezinárodní smlouva spojendů. O tom že se rozhodlo o odsunu v Postupimi patří ke jedním z lží české politiky, podobně jako o tzv. Pařížské smlouvě. |
|
|
Historik 10.11.2009 17:49A ještě, měl byste si uvědomit, co to vůbec byly "Benešovy dekrety" Bylo to rozhodnutí VLÁDY, státních orgánů, které se před obnovením činnosti parlamentu vyhlašovalo formou presidentských dekretů s mocí zákona. A Beneš nebyl Klaus, aby dělal vlastní politiku rozdílnou od postoje vlády. Všechny tyto dekrety byly pak po obnovení činnosti parlamentu tímto parlamentem dodatečně schváleny. Tedy Benešovy dekrety = poválečné zákony. |
|
|
Patrik 10.11.2009 18:12Re: A ještě, měl byste si uvědomit, co to vůbec byly "Benešovy dekrety" Milý pane,to oni vědí,ale nechtějíí to vzít na vědomí.prostě jejich vůdce rozhodl,tak se podle toho musí řídit. |
|
|
R.J. 10.11.2009 18:19Re: A ještě, měl byste si uvědomit, co to vůbec byly "Benešovy dekrety" Lži vlády a lžipresidenta, to je nutno říci, v rámci pravdy. Kdopak Edíka volil ? Já se pamatuji že byl za posledního presidenta volen Dr Hácha, když Edáček bere do bot. Nebo snad ne ? |
|
|
NevericiTomas 10.11.2009 22:37Re: A ještě, měl byste si uvědomit, co to vůbec byly "Benešovy dekrety" Benes byl uznavan jako nejvyssi predstavitel statu vsemi spojenci. Platnost mnichovske dohody byla anulovana a tim jaksi pozbyly platnosti i kroky nasledujici... |
|
|
Walt 10.11.2009 16:56politolog Doležal? Je Doležal členem landmanschaftu nebo pouze placeným spolupracovníkem? |
|
|
Jaroslav Moravan 10.11.2009 17:14Re: politolog Doležal? Je členem světové rady sionských mudrců, ty bizone! |
|
|
Patrik 10.11.2009 18:08Re: politolog Doležal? V kolik ti Jarouši končí služba?nechce se mi věřit,že by někdo zadarmo dělal ze sebe vola celý den.A kdo tady bude sloužit zítra.No Kubíček se dneska nadřel ,ale nevysvětlil ten vševěd o co mu vlastně jde.Připadal mi jako blb,který se dobývá do otevřených vrat. |
|
|
honzak 10.11.2009 18:54Re: politolog Doležal? taky jsem zvědav, zda se to vemeno objeví i zítra! |
|
|
Jaroslav Moravan 10.11.2009 20:08Honzakopatrikovi Pojďte chlapci nadávat nahoru.Tady už se ztrácíte v hlubinách. |
|
|
ferda 10.11.2009 16:49panu vlkovi konečně dobrý článek od Vás |
|
|
Jaroslav Moravan 10.11.2009 17:18A které Vlkovy články vám tedy připadají špatné, Když se vám líbí tahle šílenost? |
|
|
J.G. Pašek 10.11.2009 16:39Kdyby to Němci vyhráli, tak by Češi měli vystaráno . . .: Doležal by psal jak je na Sibiři krásně teplo, když vypije půl litru vodky a v novinách by káral zlé Čechy, že kdyby jenom Češi byli za Protektorátu milejší, hodnější, klaněli se a líbali zadele Němcům a nezabili jim oblíbeného miláčka R. Heydricha, tak by Češi nikdy nebyli vyhnáni z Čech na Sibiř s jedním kufříkem, protože Němčtí Arijci jsou dobroyyslná, férová, mírumilovná a nepomstichtivá rasa . . . |
|
|
Jarin 10.11.2009 16:57Re: Kdyby to Němci vyhráli, tak by Češi měli vystaráno . . .: pane Pasek, povazuji Vas za inteligentniho diskutera, ale jak dojde na tohle tema... Nejak se neshodneme. Pekny den |
