Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Okrajové politické téma – 1. část
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Leoš 10.11.2009 20:10Re: Pro Otokara Löbla Pane FREEMANE,procenta vám asi dělají potíže, není-liž pravda? |
|
|
Jaroslav Moravan 10.11.2009 20:08Honzakopatrikovi Pojďte chlapci nadávat nahoru.Tady už se ztrácíte v hlubinách. |
|
|
Harpyje 10.11.2009 20:04Re: Intelektuální poctivost Vážené Informace, byla jsem si 100%-ně jistá, že jsem link na http://www.heimatkreis-saaz.de/ postovala už před panem Loeblem, s největší pravděpodobností na http://neviditelnypes.lidovky.cz/kausa-bergersdorf-zase-dalsi-kostlivci-d9t-/p_spolecnost.asp?c=A091006_185300_p_spolecno. Hledala jsem půl hodiny, ale můj příspěvek jsem tam nenašla, ačkoli si ještě vzpomínám na jeho nadpis. Nevím. V hodnocení článků pana Vlka s Vámi nesouhlasím. Můj názor se kryje s názorem Kobylky Lajdy, která napsala: "Dobrý Čech se řídí masarykovským zásady - dopídit se pravdy, byť nebyla pro nás příjemná. Ale její přiznání je osvobozující. Je jasné, že pronesená pravda bývá někdy bolestná, nepříjemná , vzbudí vždy iracionální nevoli, emoce." To je křesťanský přístup, opak šovinismu, který zde pan Vlk reprezentuje. Morálka je jenom jedna. Je nezávislá na čase a na okolnostech. |
|
|
XW 10.11.2009 20:01Re: To, že Němci způsobili za 2. sv. války spousty zvěrstev, ...a dnešní generace tyto události nedokážou "odestát" . Z mamutí kosti prostě mamutí guláš neuvaříte. |
|
|
XW 10.11.2009 19:58Re: Zatloukat a zatloukat podle Dr. Plzáka Lloyd George to řekl proto, že mu to "přidělávalo práci". A Češi jeho názor nějak nemínili brát za závazný. A každý národ v historii usiloval o vlastní území - je až podivuhodné, kolika, česky píšícím, dobytkům to až tak strašně vadí (a výhradně u Čechů). |
|
|
Leoš 10.11.2009 19:54Re: To, že Němci způsobili za 2. sv. války spousty zvěrstev, To nic nemění na tom, že se ty události staly. |
|
|
Černy kocour 10.11.2009 19:47Re: Kdyby to Němci vyhráli, tak by Češi měli vystaráno . . .: Ústí byla předem přípravená akce ve které sehrál Pokorný (organizátor Brfněnského pochodu smrti) hlavní roli. Byla to připravená akce řízená jednotkami OBZ již velel Reicín. Doloženo dokumenty a svědky jak lidé varovaly antifašisty v Brně den předem. |
|
|
cernyk kocour 10.11.2009 19:41Re: Proboha, Beneš nemohl sám o sobě nikoho vyhánět, to bylo rozhodnutí Divoké vyhnání se konalo již v květnu, kde organizovaně Československá armáda vyhnala přes hranice do Rakouska a sovětské okupační zony již 800 000 Němců, tím chtěla tlačit na spojence a vytvořit hrůzu a paniku. (doloženo dokumenty z vojenských archivů) Benešeovy dekrety které se týkali Němců již koncem Května a poslední 2. srpna, kdy teprve došlo k Postupimské deklaraci či dohodě a nikoliv mezinárodní smlouva spojendů. O tom že se rozhodlo o odsunu v Postupimi patří ke jedním z lží české politiky, podobně jako o tzv. Pařížské smlouvě. |
|
|
R.J. 10.11.2009 19:33Re: R.j. 85 239 226 z 9.11. 22.34 hod Jste idiot co neumí číst, s tím nic nenadělám. |
|
|
XW 10.11.2009 19:30Re: To, že Němci způsobili za 2. sv. války spousty zvěrstev, "provinili" se komunismem - všiml jste si, kdo to sbuntoval a podepsal? A došlo vám, KDY se to stalo? A je vám známo, že za stalina takové transfery byly standard? A je Vám známo, čí spojenci byli Chorvati za války? Je to pořád dokola : dnešními zákony a zvyky se posuzují události, které se staly v naprosto jiné právní situaci a u nichž většina pamětníků už nežije, a informace o příčinách a souvislostech jsou přinejmenším nekompletní. |
|
|
Alois Podhajsky 10.11.2009 19:23Zatloukat a zatloukat podle Dr. Plzáka je asi motto p. Vlka. Btw. to, že ČSR je neštěstím Evropy, řekl už Lloyd George kolem roku 1920. Britové nikdy se vznikem ČSR nebyli nadšeni, vadil jim např. účelový vznik "Československého" národa. Nebýt US presidenta Wilsona, ČSR by patrně nikdy nevznikla. |
|
|
cernyk kocour 10.11.2009 19:19Re: Lid sudetský Mohlo by to zníti také tak: ve své touze po lepším životě prostě "skočil na lep" Benešovi Stalinovi a Gotwaldovi. Po roce 1989 byli tito lidé potom odlepeni a přelepeni jinam a vystěhování na Sibiř, všichni členové KSČ kolektivně. A Havel by prohlási na vánoce 1990 v televizi. "Milý občané mohu vám říci že poslední z milionu členů KSČ opustil Českou republiku" samozřejně humánně v ve vlacích a zavazdly ve váze 25 Kg. Veškerý jejich majetek propadá státu................... |
|
|
Leoš 10.11.2009 19:14To, že Němci způsobili za 2. sv. války spousty zvěrstev, se všeobecně ví a Německo si již více jak 60 let sype popel na hlavu a omlouvá se na všechny strany. I my jsme se po válce dopustili zvěstev, ale na rozdíl od Německa se k těmto zvěrstvům nechceme hlásit, anebo co je horší, tyto zvěrstva schvalujeme. Němci a Maďaři nebyli jedinmi etniky vyháněných ze svých domovů. Včera dávali na ČT 1 dokument o vyhnání chorvatské menšiny na již. Moravě, ze svých domovů. Čímpak se provinili oni? |
|
|
Informace 10.11.2009 18:59Intelektuální poctivost Pro Harpyji: Kdyby si byl pan Vlk přečetl dokument, na který dává odkaz pan Lobl, byl by našel podrobnější zprávu o tom, co se v Postoloprtech dělo. Byl by se dozvěděl, i jaké jednotky tam vystupovaly. Bylo by to vedlo k zvýšení odhadu mrtvých, ale rozhodně by to nic neměnilo na celkové situaci, jejíž nerozdílnou částí, jak nás učí elementární pravidla přístupu k historii, je právě historický kontext. Čili celková situace té doby a souvislosti s antefakty. Chceme-li tu vést nějakou civilní diskuzi s minimálním emotivním a intelektuálním odstupem, bez těch věcí se neobejdeme. Srovnávat a hodnotit jednotlivé historické fáze neznamená dívat se na ně jako na elementy existující samy o sobě bez vzájemné souvislosti. Děj lidského konání je nepřetržitý proud, ve kterém historik uměle vyzdvihává události, uměle stanoví hranice. Problém je v tom, aby nezůstal zajatcem svého vlastního schematického dělení. A to je, podle mne problém pana Doležala. Chceme-li se s tímto obdobím vyrovnat, nemůžeme vytrhávat uměle jen české prohřešky a nevidět, z jakých antefaktů vycházejí, nebo lépe jsou jejich důsledky. Chceme-li se s touto minulostí vyrovnat, musíme také udělat srovnání mezi různým fázemi: fází 1939-45 a fází 1945-46/7. Tím nechci říci, že máme hledat nějaké ospravedlnění pro činy z 1945-46 v tom, co se dělo během války v Protektorátu (kromě vražd a represálií, šlo o vykradení státu a ožebračení obyvatelstva, které bylo udržováno při životě minimálními dávkami potravin na lístky. To jen tak okrajově.) Nepopírám násilnosti na sudetském obyvatelstvu, mám pro ně soucit i jako mám soucit se všemi zavražděnými civilními lidmi během války, jako mám soucit s obětmi holokaustu a soucit s Němci, co se ocitli po konci války v rozbořeném, rozbombardovaném Německu. Proto si také kvůli násilnostem spáchaných na Sudetských Němcích nervu vlasy na hlavě. |
|
|
Harpyje 10.11.2009 18:59Re: Lid sudetský Jen si neklást žádné otázky, které by mohly tížit svědomí, nebo nutit jedince k činu. Zdá se to být obecně akceptovaný princip. Za Třetí Říše Němci také nechtěli vědět, co se děje za zdmi lágrů. Od ignorování je už jen malý krok k schvalování, nebo popírání. "... došlo k úrazům". Holocaust byl prý taky jen "detail v dějinách druhé světové války". |
|
|
honzak 10.11.2009 18:54Re: politolog Doležal? taky jsem zvědav, zda se to vemeno objeví i zítra! |
|
|
Haui1 10.11.2009 18:25Re: Diagnoza-obsese. Nevhodný nick. Vládínek byl chytrej kluk, vy jste všechno, jen ne toto. |
|
|
Abraham 10.11.2009 18:24Re: R.j. 85 239 226 z 9.11. 22.34 hod Zanechte invektiv a vraťte se k původnímu příspěvku a připusťte, že i v koncentráku byly vraždy nejen na židech z Postoloprt a ne popravy, a není o čem mluvit. A používat rétoriku viz. bolševik a podobně tím argumenty neobhájíte. |
|
|
68 10.11.2009 18:22Lid sudetský ve své touze po lepším životě prostě "skočil na lep" svému rodákovi Henleinovi. A takto, přilepen, ten lid zůstal až někdy do začátku května 1945. Po tomto datu byl onen lid z toho Henleinova lepu pracně odlepen a přelepen jinam. Při odlepování došlo k úrazům. Tot vše. |
|
|
R.J. 10.11.2009 18:19Re: A ještě, měl byste si uvědomit, co to vůbec byly "Benešovy dekrety" Lži vlády a lžipresidenta, to je nutno říci, v rámci pravdy. Kdopak Edíka volil ? Já se pamatuji že byl za posledního presidenta volen Dr Hácha, když Edáček bere do bot. Nebo snad ne ? |
|
|
. 10.11.2009 18:16Re: máte uplně pravdu Přesně tak. Pan Vlk šlápnul těm zaprodaným sviním na kuří oko. Tak už jim nezbylo, než kvičet jak ta skopčácká prasata. Ostatně soudím, že už by měl někdo ulít kulku pro Herr Doležala. Jak dlouho si necháme ještě srát na hlavu od takového dobytka? |
|
|
Vládínek Smolík 10.11.2009 18:16Re: zaprodanci A ještě ztroskotanci, Karle, ztroskotanci. |
|
|
R.J. 10.11.2009 18:15Re: zaprodanci Jenom na adresu bolševické pakáže a šmejdům, co schvalují kolektivní zločin. Obojí chamraď nás zatáhla svým odporným chováním na šedesát let do srágor. To je prostě neodiskutovatelný fakt. |
|
|
Patrik 10.11.2009 18:12Re: A ještě, měl byste si uvědomit, co to vůbec byly "Benešovy dekrety" Milý pane,to oni vědí,ale nechtějíí to vzít na vědomí.prostě jejich vůdce rozhodl,tak se podle toho musí řídit. |
|
|
Patrik 10.11.2009 18:08Re: politolog Doležal? V kolik ti Jarouši končí služba?nechce se mi věřit,že by někdo zadarmo dělal ze sebe vola celý den.A kdo tady bude sloužit zítra.No Kubíček se dneska nadřel ,ale nevysvětlil ten vševěd o co mu vlastně jde.Připadal mi jako blb,který se dobývá do otevřených vrat. |
|
|
Minutus 10.11.2009 18:08Re: Pašek inteligentní diskuter. . .: A co vy? |
|
|
Minutus 10.11.2009 18:07Re: Proboha, Beneš nemohl sám o sobě nikoho vyhánět, to bylo rozhodnutí
|
|
|
. 10.11.2009 18:05RJ zaprodanec R.J. Patříš do vzájemně se podporující skupinky (zaprodanců),co tu na netu okřikuje a vykřikuje nadávky na adresu všeho českého. |
|
|
J.G. Pašek 10.11.2009 18:05Re: Kdyby to Němci vyhráli, tak by Češi měli vystaráno . . .: Kdybych byl na světě a Němci by mně popravili Tátu, mámu a bráchu . . . nechtěl bych hlídat civilisty české Němce v lágru čekající na odsun . . . . Já s odsunem českých Němců nemám problém . . . Češi vraždit nevinné české Němce čekající na odsun jsem vždy osuzova, odsuzuji a budu odsuzovat a ty Postoloprzy nebyla vzácnost . . . hrůza která se děla v Ústí n. L. když tam v předměstí Krásném Březně křáchnul muniční sklad, zaviněný pravděpopdobně opilejma ČS vojákama, protože hned vedle byla fabrika lihovar . . . Češi nahnali houfy českých Němců do Llabe a stříleli je, na mostě vytrhli české Němce z ruky kočárek a hodili do Labe přes zábradlí kočárek s miminem a šílenou matku za miminem a řechtali se jak škemrala . . . a na dnešním Mírovém náměstí byla kašna na napájené koní, ve které Čeči drželi hlavy českých Němců pod vodou až skonali . . . a ve Svádově Češi jezdili na pramicích obírat české němce zastřelené a utopené o hodinky a šrajtofle . . . a když za 3 dopluli do Pirny, tak je museli pochovat v hromadném hrobě, protože neměli šraktofle . . . a když později jezdily české šífy po Labi z Hamburku s UNRA zbožím, tak v Pirně Němci stříleli na české šífy a parníky . . . |
|
|
. 10.11.2009 18:04Re: otazkou zustava, Patříš do vzájemně se podporující skupinky (zaprodanců),co tu na netu okřikuje a vykřikuje nadávky na adresu všeho českého. |
