5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Čech 10.11.2009 22:04

Re: a zase jenom tři tečky.

Ty nejsi fanatický Moravan, jsi fanatický nacista.

Jaroslav Moravan 10.11.2009 22:02

Všichni tu jste xenofobové.

Někdo antiruský, jiný antiněmecký.

JH 10.11.2009 22:01

Herr Doleschall není hrdina, ale vychytralý demagog, který neustále

plive na Čechy a Beneše a rozeštvává Čechy a Němce. Také ho nemám rád, hlavně proto, že se svým lhaním, podobně jako SdL, se snaží ovlivňovat neinformované a mladé lidi. Typická goebbelsovská propaganda, jenže v češtině. A většinová lúza pan Moravan v té rétorice pokračuje: jaké dekrety?, jde o zákony ČSR!, jaké loupení?, reparace jsme dostali jen z 0,5%!, jaká kolektivní vina? šlo o potlačení presumpce viny!, morálka? jakou měli v té době Nemci!, nacionální zešílení? víte, že existoval Hitler a 99% Němců z něho šílelo? To je šílený, kolik je zde potencionálních kolaborantů.

Kodl 10.11.2009 22:01

Národnostní spatlanina, prý československá

vytvořená cizími velmocemi, to byl opravdu polostát. bez valné šance na přežití.Můžete si tu vlku natřásat svoje bivojovské ego jak chcete, ale krutá realita hospodářské krize toto tvrzení potvrdila.

Jaroslav Moravan 10.11.2009 22:00

a zase jenom tři tečky.

Ty nejsi fanatický nacionalista, jsi fanatický anonym.

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:58

Pedro a Bizon

Stalinovy a Benešovy odsuny byly opravdu kongeniální s Hitlerovými přísuny Němců. Není divu. Oba byli, spolu s Hiterem, Kemalem, Venizelem a dalšími výdobytky první světové války přesvědčenými přívrženci zločinných národních států. Stalin přitom koncepci národních států pragmaticky střídal s koncepcí světově působíciho bolševizmu, ale nakonec se přiklonil k ruskému nacionalismu, čímž mezinárodnímu bolševizmu postupně podřízl větev.

. 10.11.2009 21:56

Díky.

Díky, pane Vlku.  Díky za preciznost a věcnost.

Bizon 10.11.2009 21:54

Re: Já bych klidně ty sudetáky bral, kdyby přišli jako kamarádi a nekladli si nesmyslné požadavky. Klidně bych s nima šel i na pivo, ale nesměli by po pěti pivech hajlovat .. a nadávat na zimu ve Stalingradu ..

To mě právě na nich štve! Ostatně to jejich hnutí vzniklo v mnichovských pivnicích ..

Josef 10.11.2009 21:53

Re: Několik rad p.Doležalovi & Co.

Radši německé nápisy než ruské v Karlových Varech;-D

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:51

Vymysli si nějaký nick.

Pak s tebou bude diskutovat třeba i někdo jiný než Bizon.

Bizon 10.11.2009 21:48

Re: Benito ano, Penesch ne?

Na konci války dokonce hitler vydal rozkaz "Neron", podle kterého se měli němci z okolních zemích povinně stahovat do německa .. takže vlastně "ten náš odsun" byl tak nějak v těch německých intencích .. byla to vlastně taková imploze němectví ....

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:45

Pokud jste přívrženec národních států, tak budete muset etnicky čistit i v budoucnosti.

Až do doby, kdy nějaký také přívrženec národního státu etnicky vyčistí Vás.

qwe 10.11.2009 21:45

Re: Qwečku, ta bys z nás chtěl udělat šovinisty a rasisty, jako jsi sám.

Ještě že jste se připomněl...  Platit? Ale kdeže, platit to přece budete Vy se svoji partou.

A stran Vašeho psaní - dejte na moje rady.

. 10.11.2009 21:42

Re: Já bych klidně ty sudetáky bral, kdyby přišli jako kamarádi a nekladli si nesmyslné požadavky. Klidně bych s nima šel i na pivo, ale nesměli by po pěti pivech hajlovat .. a nadávat na zimu ve Stalingradu ..

Díky Bizone za připomenutí oné německé sebereflexe. Je totiž dvojí. Na venek  všichni odsuzují nacistickou minulost a po několika pivech najednou začne na povrch vyplouvat  jejich skutečný pocit. Pocit s nesmířením se s prohrou ve 2SV a pocit vlastní nadřazenosti a vyjímečnosti německého nadčlověka, který byl válečnou prohrou ponížen.  Je to má osobní zkušenost. 

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:40

Qwečku, ta bys z nás chtěl udělat šovinisty a rasisty, jako jsi sám.

A pokud jde o to, že co bylo ukradeno, musí být nahrazeno, to já říkám furt. Otázkou je kdo ty náhrady má platit. Ale i zde je řešení jednoduché.Uděláme dotazník, kdo schvaluje Bd, Ostatní Benešovy a Masarykovy loupeže a jiné státní zločiny až tam, kam sahá právní kontinuita a ti, kdo to dnes schválí, budou postupně platit včetně svých dědiců. Že to v takovém případě nikdo schvalovat nebude? fajn. Pak bedeme mit všichni společný názor a bedeme se moci společně shodnout o tom, jak problém řešit.Asi se pak společně s Němci(ne s Německem) shodneme, že by to měla dědicům postižených nahradit EU. Z ČR. by se toho beztak moc vytlačit nedalo a to, co by se dalo, by nestačilo.

Pedro 10.11.2009 21:37

Re: Benito ano, Penesch ne?

„Domů do Říše“ měli jít také příslušníci půlmilionové německé menšiny v Jugoslávii. Velká část jugoslávských Němců žila v Chorvatsku, které se stalo loutkovým státem Nezavisna  država Hrvatska – NDH. Ti měli možnost se rozhodnout, zda chtějí zůstat nebo se vystěhovat. Většina, 170 000, se rozhodla zůstat, 20 000 odešlo do okolí Lodže. Většina ze 120 000 banátských Němců také nemusela opustit své domovy. Banátští Němci později tvořili základ mužstva divize Waffen SS Prinz Eugen a tisíce dalších sloužilo v jednotkách pomocné německé policie. Jugoslávii opustilo v této fázi zhruba 15 000 krajinských Němců, 18 000 Němců z Bosny a 2 900 ze Srbska.

Je zajímavé, že od Benita nechtěl Adík území (Horní Adiži neboli Südtirol), chtěl jen soukmenovce. Od toho proklatého Penesche chtěl soukmenovce i s územím.

Pedro 10.11.2009 21:36

Benito ano, Penesch ne?

Začátkem nuceného přesídlování obyvatelstva německého původu „ve velkém“ byl rok 1939. Dne 23. července 1939 byla v Berlíně podepsána základní smlouva o vystěhování Němců z jižních Tyrol do říše. Ze severní Itálie odešlo asi 75 000 Němců, tj. asi 70 procent. Po skončení války se většina z nich (tedy kromě těch, co padli jako vojáci Wehrmachtu) vrátila zpět do jižních Tyrol.

 Zásadní význam pro politiku deportací mělo podepsání paktu Ribbentrop – Molotov. Hned v říjnu 1939 začalo přesídlování Němců z baltských zemí. Do května 1940 se do říše vrátilo asi 12 900 estonských Němců. Souběžně s akcí v Estonsku probíhal transfer Němců z Lotyšska. Do 15. prosince 1939 se podařilo z Lotyšska odvézt 47 810 Němců, tedy téměř všechny. Transfer Němců z Litvy začal počátkem února 1940. Do března 1941 území Litvy opustilo celkem 53 000 osob. Další Němci byli evakuováni z polských oblastí v sovětské zájmové sféře. Na západ se tak vydalo 57 000 německých zemědělců z východní Haliče, 67 000 lidí z Volyňska a Polesí a dalších 11 000 osob z Białystoku a údolí řeky Narev. Většina z nich byla usídlena ve Velkopolsku a také v župě Gdaňsk-Západní Prusko.    

Na sovětskou armádou okupovaných územích Bukoviny a Besarábie se nacházelo 122 400 Němců. Část z nich byla soustředěna v Přístavu Galac a na parnících přepravena do severní Jugoslávie. Odtud byla odvezena vlaky do okupovaného Polska. Druhá část, asi 42 000 osob ze severní Bukoviny, byla také do Polska přepravena po sovětské železnici přes západní Ukrajinu. Ze západní Ukrajiny bylo odsunuto domácí německé obyvatelstvo v počtu 120 000 obyvatel. Nepatrná německá menšina v Bulharsku (něco málo více než 2 000 osob), byla nuceně přestěhována do lublinské oblasti Generálního gouvernementu. Odsunuto bylo též 156 000 Němců ze severní Dobrudži.

Bizon 10.11.2009 21:26

Re: Já bych klidně ty sudetáky bral, kdyby přišli jako kamarádi a nekladli si nesmyslné požadavky. Klidně bych s nima šel i na pivo, ale nesměli by po pěti pivech hajlovat .. a nadávat na zimu ve Stalingradu ..

.. a neblbli s rasovejma zákonama! Mně se třeba líběj vietnamky a mulatky ..

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:24

Vy jste Ivan Nový?

Nebo nějaký jeho brácha.

Bizon 10.11.2009 21:23

Já bych klidně ty sudetáky bral, kdyby přišli jako kamarádi a nekladli si nesmyslné požadavky. Klidně bych s nima šel i na pivo, ale nesměli by po pěti pivech hajlovat .. a nadávat na zimu ve Stalingradu ..

.. prostě měli by chlapsky přiznat,že jim to zkrátka nevyšlo a že si začali ....

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:23

Re: Příklad odpůrců dekretů Pavla Tigrida, Ivo Ducháčka(alias Martina Čermáka), Bohumila Doležala, Mandlera atd. ukazuje, že i v národě momentálně posedlém nacionalistickým šílenstvím(u nás to trvá již 60 let) se najdou lidé nejenom slušní, ale tak

Oprava:Na konci toho nadpisu mělo být "mimořádně odvážní"

Jaroslav Moravan 10.11.2009 21:19

Příklad odpůrců dekretů Pavla Tigrida, Ivo Ducháčka(alias Martina Čermáka), Bohumila Doležala, Mandlera atd. ukazuje, že i v národě momentálně posedlém nacionalistickým šílenstvím(u nás to trvá již 60 let) se najdou lidé nejenom slušní, ale také mi

Být oponentem všeobecně nenáviděného a zároveň již nepříliš krvavého režimu, jakým byl Husákův režim 70.tých a osmdesátých let(v padesátých letech byla situace jiná) je nepochybně spojeno s jistým nebezpečím. Takový člověk mohl být odsouzen na 6 let a na venkově i více. Na druhé straně byl odměňován úctou a sympatiemi významné části svých spoluobčanů, a to nehledě na trvající bolševickou nadvládu.

Ten, kdo se postaví lidovým masám svého vlastního, nacionálně zešílevšího kmene, je naopak vystaven permanentní nenávisti a vyhrůžkám veškerého svého okolí, nenávisti svých spolupracovníků, sousedů, domovnic, veškeré lůzy která tvoří koneckonců většinovou část každé společnosti. Shodou okolnosti mám známého, který bydlí v tomtéž domě jako BD. Je to vysokoškolský profesor, člověk pracovně úspěšný a zároveń i všeobecně vzdělaný a samostatně myslící, tedy žádný luzoid z neviditelného Psa. Jednou jsem se zmínil, že mi u domovního vchodu otvíral BD. Okamžitě utrousil, že ho nemá rád. Z dalšího hovoru vyplynulo, že ho nemá rád kvůli jeho názorům na Benešovi dekrety. A takovéto stanoviskom zastává dle statistik přes devadesát procent obyvatel ČR kteří se považují za etnické Čechy. Hlásat veřejně své názory v takovéto společnosti, to vyžaduje nejenom mimořádnou odvahu až hrdinství, ale také úžasnou psychickou odolnost.

Hrdinové, jako Bohumil Doležal či Ivo Ducháček nám názorně dokazují nesmyslnost principu kolektivní viny. I když většina Čechů doufá, že Lupičské Benešovy dekrety budou v našem zákoníku trčet na věčné časy a nikdy jinak, z toho, že je někdo Čech automaticky nevyplývá, že je také přívržencem tohoto zvěrstva. A pokud jde o Ivo Ducháčka, jeho artikulovaný nesouhlas s dekrety již v poválečné době dokazuje nedekvátnost názorů marxismem odchovaných historiků(Pánek, Neudorflová a spol), o historické podmíněnosti morálky.

Nový 10.11.2009 21:09

pan Vlk je puntičkářksý a vytrvalý

To musí  nepochybně  štvát  všechny kolaboranty. 

Díky !!R^  

Informace 10.11.2009 21:05

Re: Intelektuální poctivost

Mám dojem, že mluvíme o dvou rozdílných pojmech, o metodě, jak zjistit přesný běh a dosah událostí a jejich vzájemné souvislosti na jedné straně, na druhé Vy mluvíte o etickém, morálním postoji a reakci na tyto události.

Samozřejmě obě věci jsou těsně spojené, morální odsouzení je možné jen na základě pokud možno přesných znalostí celkové situace. Tato znalost nám také umožní najít materiální viníky a posoudit pohnutky, které je k jejich počínání vedly. Tedy,  v případu, o kterém jde řeč se jedná o jednotlivce, kteří dali průchod své touze po mstě nebo temným stránkám svého charakteru. Není možno považovat chování jednotlivců nebo skupin obyvatelstva za kolektivní vinu nebo zodpovědnost všech.

Jak jsem již říkal, materiální viníci spadají pod světskou jurisdikci, soud jim uloží trest k odpykání podle zákona. Morální očisty pak mohou dosáhnout  nejen lítostí a omluvou ale i křesťanským odpuštěním ze strany postižených nebo jejich příbuzných. I to je důležité, pokud se jedná o křesťanskou morálku.

qwe 10.11.2009 21:00

Několi rad p.Doležalovi & Co. -dokončení

Zdůrazněte, že Češi sami dokázali, že nedorostli samostatného státu, že jsou nižší rasou, což také dokázali sami tím, že jsou, kde jsou, že Versailles byl omyl atp., jistě Vás něco napadne dalšího. Ale že v rámci vyšší civilizace na místech uklizeček a pomocných pracovníků mají šanci se skutečně rozvíjet. Již Palacký, atd. V žádné fázi se ale ani slůvkem nezmiňujte o té Štrougalově miliardě šilinků rakouské vládě na odškodnění rakouských sudeťáků, ani na  mezivládní dohody s vládou NSR

Můžete také napsat, že důkaz o tom, že Češi jsou nižší rasa, která si neváží sebe sama, podali Češi sami jasně tím, že nechávali psát takovéto pisálky.

qwe 10.11.2009 20:59

Několik rad p.Doležalovi & Co.

Píšete-li o SN tématu, rozdělte styl svého psaní v tré fází.V současné situaci střídejte tón zarmoucený a ironický a pište o zoufalé malosti čecháčkovství, o tom, že celá kulturní západní Evropa má tak ubohý šovinismus již dávno za sebou, a tedy se nám dílem oprávněně vysmívá a dílem nás nechápe. Nebojte se napsat, že SL sice nic neočekává - to je přece samozřejmé!- ale ocenil by symbolické odškodnění a snad morální satisfakci. Bylo by to na místě a jen spravedlivé. Barvitě popisujte zvěrstva při vyhánění SN, nemáte-li nic konkrétního, vymyslete si to, stejně to nikdo nebude prověřovat.  Obezřetně se vyvarujte toho, psát jakkoliv o situaci po záboru Sudet Hitlerem.V druhé fázi, až u moci bude v naší republice vláda, jejíž politici budou nakloněni omluvě a symbolickému odškodnění té 1,-Kč, jakožto předvěsti nových, lepších časů, pište rozhodně a vážně, že co bylo ukradeno, musí být navráceno. To je přeci morální imperativ doby a nechápat to může snad jen komunista. Tón Vašeho psaní, musí být naprosto vážný, tvařte se tedy zcela seriosně. Pište, že po záboru Sudet němečtí obyvatelé litovali ukvapeného a zpolitizovaného odchodu Čechů, kteří tam schválně často ostentativně výsměšně zanechali své majetky, dobře vědouce, že budou zločineckou Benešovou vládou, řídící ze zákulisí tuto provokační akci, bohatě odškodněni. O zvěrstvech při odsunu (pište důsledně vyhnání) SN pište barvitěji, než ve fázi 1, se zvláštním zřetelem na utrpení rodin s malými dětmi, to vždy dobře zabírá.

Ve 3 fázi, kterou snadno poznáte, to již Sudety připadnou Německu a v Praze všude budou dvojjazyčné, německo-české nápisy, přičemž německý bude nad českým, pište již bez obav tak, jak Vám zobák narostl. Zdůrazněte, že Češi sami dokázali, že nedorostli samostatného státu, že jsou nižší rasou, což také dokázali sami tím, že jsou, kde jsou, že Versailles byl omyl atp., jistě Vás něco napadne dalšího.

Jirka 10.11.2009 20:52

Bohumile, já bych ti takovou...

Klidně bych použil vůči Bohumilovi ostřejších výrazů. Čím víc píše, tím nevědomky na sebe prozrazuje kam míří. Jak je chytrý, tak je blbý.

Anča 10.11.2009 20:49

Ten Vlk

se už definitivně zbláznil.

certik 10.11.2009 20:47

Re: To, že Němci způsobili za 2. sv. války spousty zvěrstev,

Ale mamutí polívku snad jo, ne?

:) 10.11.2009 20:23

at je to jak chce, je to historie

at se nam to libi nebo, odsunuti nemcu uklidnilo mozne etnicke pnuti. podivejte se na slovensko madarsko.......rika tak jak to je. vykladat  o kecavat si to muze kazdy dle sveho.

ano, bylo to kolektivni potrestani nemcu......ale zkuste se vzit do tehdejsi situace. jinak to neslo