1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Od Matiční ulice k džihádu

Jako noční můra se nám neustále vrací téma vztahu Evropy a islámu. A téma karikatur Mohameda, které vedly (či spíš byly záminkou) k bouřím a násilným akcím v arabských státech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jura Jurax 23.3.2006 13:50

Re: Marně čekám,

Ale ve volebním programu to docela být může - jenže co po volbách? Přece nečekáte, že se po zajištění koryt na další čtyři roky budou plnit jakési volební programy, co se naslibovaly výhradně za účelem zvolení = zajištění těch koryt.
Milý pane, 23.3.2006 14:44

Re: Re: Marně čekám,

tak nám tedy nezbyde nic jiného, než je k tomu donutit.
Martin 23.3.2006 11:13

prozivame obdobi

Ktere je krase popsano v knize (ne fe filmu) Vesmirna pechota od Roberta A. Heinleina Spisovatel tam jasnozrive popisuje jak po velke valce prevezmou od tzv. pseudohumanistu  moc do svych rukou veterani... Parafrazuji knihu na slavnou Maticni ulici... Kdyby tam kdokoliv a je jedno jestlli BILY nebo CERNY delal bordel tak ho dovedou na namesti a dostane bastonadu. A bude klid. S tim ze by to pomohlo s autorem souhlasim. Fyzicke nasili je obcas daleko lepsi nezli kecy nebo pokuty a jisti primitivove mu rozumi. A to uz od skolniho veku! Druha myslenka obecna ktera mi take nezapadla je ze volit mohou pouze obcane. Obcanstvi ziska ten kdo ma zasluhy o komunitu (v pripade knihy sluzba v armade). Obcanstvi se neziskava automaticky. Tohle reseni by okamzite vytvorilo daleko lepsi system kontroly nad temi zas..nymi politiky. Protoze dnes jdou k volbam ve sve vetsine mongolove co se ridi reklamou a maji v hlave slamu.
Bud tohle jako civilizace prijmeme nebo skoncime na smetisti dejin.
www racek 23.3.2006 11:51

Re: prozivame obdobi

cigáni k volbám nechodí. kdyby chodili, volby by vyhrála ksč. ty senátní určitě.
Terry 23.3.2006 14:42

Re: Re: prozivame obdobi

Omyl, za komunistů museli cikáni pracovat, nekradli tolik, byli postihovaní. Teď po roku 1990 si pod Havlovou "ochranou" lidských práv a pod obavou z nařčení z rasizmu žádná politická strana nedovolí něco kolem cikánů řešit.
Někdy kolem roku 1998, kdy byla západní Evropa vyděšena ekonomickým exodem našich a slovenských cikánů, byl v naší republice zástupce Bruselu pro národnostní menšiny sondovat, jak je to tedy v ČR s rasistickým útlakem cikánů (byl z této návštěvy i šot v TV). Když mu naši zástupci ukázali průhledné a ohořelé paneláky v Chánově a řekli mu, že tam už 20let bydlí cikáni, aniž by platili nájem, vodné a stočné, za plyn..., tak se jich onen komisař zeptal, jestli berou sociální podpory. "Ovšem, mají na ně nárok", zněla odpověď. A tehdy padla památná věta: "A proč jim ty podpory dáváte? U nás by stačilo, aby jednou nezaplatili za nájem a na podporu ztrácí nárok."
Už jsme v EU, ale neodvažuji se typovat, která naše "rasistická" vláda by se odvážila něco takového prosadit u nás.
www racek 23.3.2006 14:45

Re: Re: Re: prozivame obdobi

ono to bylo poněkud jinak, s tou návštěvou. když jí to ukázali, tak se zeptal: a v tomhle prostředí vy necháte bydlet lidi?!?!?!
spaldings 23.3.2006 18:46

Re: Re: Re: Re: prozivame obdobi

ale oni je přeci nechali bydlet v nevybydlených domech.
honzak 23.3.2006 11:53

Re: prozivame obdobi

Už mnohokrát zde padnul návrh, aby volební právo měli ti, kteří zaplatí na daních víc než (stanovená hranice). Alespoň by ten berňák produkoval něco užitečného - po zaplacení daně by poplatník obdržel volební průkaz.
Jura Jurax 23.3.2006 13:47

Re: Re: prozivame obdobi

Jojo - něco podobného tu přece kdysi bylo (majetkový census) a mnoho probudilých se bilo za rovné a všeobecné volební právo, které jest nyní velkou demokratickou vymožeností.
 
Opravdu vymožeností?
Sayrayt 23.3.2006 13:59

Re: Re: Re: prozivame obdobi

Na www.dfens-cz.com jsem v jednom článku četl lepší nápad. K volbám nemůže jít třeba člověk dlouhodobě nezaměstnaný (tj. pobírající soc. dávky za válení doma, že to je vesměs záležitost romů je vcelku jejich problém), ale třeba také člověk ve výkonu trestu atd. myslím že je to velmi velmi dobrý nápad. 
cb 23.3.2006 15:09

Re: Re: prozivame obdobi

Nebo za kazdych 10 000 Kc odvedenych dani jeden hlas. Pak by je presla chut na progresivni dane.
Janus 24.3.2006 15:02

Re: Re: prozivame obdobi

Člověče, víte kolik podnikatelů by takhle nemohlo volit
Xaver X.X. 23.3.2006 11:03

Souhlasím s autorem.

V matiční jsem se byl podívat a musel jsem se strašně smutně smát, z čeho lze udělat tzv. problém.... Když už tam aktivisté strašili, proč těm Romům neřekli, že by si mohli aspoň před barákem uklidit. Ten  naházený humus jim kupodivu nevadil.
www racek 23.3.2006 10:56

no, celkem ze zkušenosti ... to víte,

jenom k těm muslimům ... ty karikatury by zapadla ostatně jako tisíce jiných, kdyby šéfredaktor ovšem je nepropagoval tak dlouho na všech stranách s cílem někoho rozzuřit, že se dílo podařilo. konec konců, trvalo to přes půl roku.
a ono nasrat miliardu muslimů je přece něco úplně jiného než bitva intelektuálů o pár cikánů v ulici, kterým ten plot nijak nevadi dikud jim někdo neřekl, že by měl vadit.
 no, připouštím, určitá paralela tu je.
za vším je lidská hloupost, snaha se proslavit na úkor někoho jiného a v důsledku poškození té části obyvatel, kterých se city pana šéfredaktora nebo aktivistů vůbec netýkají.
takže to vlastně odnesli obyčejní lidé.
spaldings 23.3.2006 13:57

Re: no, celkem ze zkušenosti ... to víte,

tam podle mne nešlo o SPONTÁNNÍ NASRÁNÍ miliardy muslimů, ale o ZÁMĚRNÉ VYHECOVÁNÍ miliardy muslimů. Primárně to totiž nikomu nevadilo. Nikdo si toho nevšímal. Je to klasická řízená akce, která když začíná skomírat,hned je přiživena. Kdepak nějaké city.
Sayrayt 23.3.2006 14:02

Re: Re: no, celkem ze zkušenosti ... to víte,

Jj souhlas, navíc to vyhecování bylo podpořeno 3 karikaturami, které původní autor vůbec nenamaloval (př. Mohamed souložící s kozou). Ale zde mě opět vadí, že muslimy každý obhajoval , ale pálení vlajek a následné útoky na ambasády zůstaly bez odezvy.
J. Mach 23.3.2006 14:35

Re: no, celkem ze zkušenosti ... to víte,

Racku, jako kolikrát už zase nemluvíte pravdu. Ty karikatury šéfredaktor nepropagoval půl roku na všech stranách s cílem někoho rozzuřit. Ale asi půl roku si jich nikdo nevšiml, což se vůbec nehodilo třem dánským immámům (teda dánským, měli někteří dánské občanství a žili v Dánsku). Tak se ti immámové sebrali a odjeli na muslimskou konferenci a tam začli vykřikovat a už to jelo. A až po násilnostech v muslimském světě na zcela neviných objektech a obětech karikatury otiskly, jako formu solidarity, i další noviny ve Francii, Itálii aŠpanělsku. 
www racek 23.3.2006 14:56

Re: Re: no, celkem ze zkušenosti ... to víte,

machu, pravdu mám, ostatně jako vždy.. tenhle příběh je ale už tak známý, že jsem si myslel, že se to doneslo i k vám.
MLOK1 23.3.2006 10:39

VELMI ROZUMNĚ NAPSÁNO

Zatím jsem se nikde nedočetl o tom, že by si pan UHL, či jiný t.zv. "obhájce lidských práv" dobrovolně vzal nepřizpůsobivé do svého bytu, či se naopak do blízkosti těchto nepřizpůsobivých lidiček přestěhoval. Pak bych mu (snad :-)) začal věřit, že to opravdu myslí upřímně. Podle toho, co VYKONAL až dosud, mě pouze znovu a znovu přesvědčuje o tom, že (s prominutím) pouze KECÁ. Lepší termín mě nenapadá.
Taraszátaras 23.3.2006 11:44

Re: VELMI ROZUMNĚ NAPSÁNO

Máte pravdu v tom, že činnost tzv. humanistů je v konečném efektu kontraproduktivní. Uhl je však ovlivněn také tím, že byl zavřený (tuším devět let), také s Cikány, a celkem s nimi vycházel. Neuvědomuje si, že se setkal s Romem, podrobeným tuhé disciplíně. A v tomto případě to s nimi jde.
gerontusinza 23.3.2006 14:22

Velmi tuhé disciplíně Re: Re: VELMI ROZUMNĚ NAPSÁNO

I v práci (když jim o ni jde) jsou pracovití někdy až servilní. Ale jinak? Ani náhodou. A to mě sakra vadí.
Terry 23.3.2006 14:57

Re: Re: VELMI ROZUMNĚ NAPSÁNO

Opět říkám: za komunistů se cikáni chovali jinak (a asi i v kriminále). Teprve po roce 1992 se jejich chování změnilo pod vlivem Havlovy "humanity" a začly "potíže", dokonce se nesmělo ani říkat, že (nejen v Brně) cikáni kradou (oficiální hlášení městského rozhlasu: "Středem Brna (resp. v prostoru Prioru...) se pohybují skupinky obyvatel snědé pleti. Žádáme obyvatele, aby si  dávali pozor na svoje osobní věci") Apropos: byla to urážka všech (Arabů, mulatů..) se snědou pletí - necikánů, protože na rozdíl od cikánů ti peněženky nekradli.  A jakýkoliv nesouhlas s chováním cikánů byl okamžitě označen za rasistický přístup. A v tomto stavu jsme dodnes.
beran 23.3.2006 18:40

Re: Re: Re: VELMI ROZUMNĚ NAPSÁNO

...byla to urážka všech Arabů... No nevím, jak v Brně, ale mně v Marseille Arabi okradli.
Radek Laušman 23.3.2006 10:11

souhlasím s autorem

Konečně někdos rozumným názorem, který vykresluje realitu a skutečnost oproštěnou od povyku všech těch pseudohumanistů a tzv.ochránců lidských práv. Btw, myslím si, že by se ochránci lidských práv měli spíš soustředit na země, které nerspektují žadná lidská práva a snažit se tam s tím něco udělat, než jen pořád hlasitě kritizovat západní společnosti. Jenže, kdyby to tak hlasitě jako to dělají vůči západním demohkraciím zkusili někde v Iránu, tak je fundamentalisti bez rozpaků povraždí.
www racek 23.3.2006 10:58

Re: souhlasím s autorem

no, to je jejichn právo. oni mají svá pravidla, my taky, ne?
Stredocech 23.3.2006 11:46

Racku, měl Hitler právo poslat Židy do plynu, za předpokladu,

že by se omezil jen na NĚMECKÉ Židy. To by přece byla ryze vnitřní záležitost, stejně jako třeba Stalinův teror v SSSR. Ten koneckonců spousta intelektuálů obhajovala, namátkou S.K. Neumann.
 
gerontusinza 23.3.2006 14:42

Středočechu, řekni: Re: Racku, měl Hitler právo poslat Židy do plynu, za předpokladu,

co věděl S.K.N o SSSR? Pravděpodobně nic.Zeptám se jinak. Co věděl E.Beneš o SSSR a to měl tajnou službu. Nic moc. Ale ti po válce již věděli o co jde, včetně pres. Svobody. Od převážné části Rusínů, Židů a Čechů z Ukrajiny a Ruska, kteří jen tak mírnyx týrnyx bojovali za ČSR, zatím co naši  (nemohli jinak) budovali novou Evropu. Tam (v Jaltě) nás ovšem opět uřízli naši slavní spojenci, když nás předtím hodily k nažrání Hitlerovi a následně po válce Stalinovi. Jenže tehdy něco jako "lidská práva" ještě nebylo v pravém slova smyslu prezentováno a nepoužívalo se jako fackovací panák na režimy a demokracie které nesmíme mít rádi. Když jdu ale do práce a vydím bezdomovce vybírat popelnice, mám poněkud blbě v hubě při vyslovování "lidských práv".  Ano někteří znás jsou tak svobodní, že na to mohou i zhebnout. O lidských právech obětí snad ještě ani nikdo nezačal přemýšlet. Jen známe práva vrahů, zlodějů, narkomanů, kurev (z kterých novináři tvoří i "celebrity"). Ptám se sám sebe, tohle jsme chtěli? Já ne!! Lituji.
Sayrayt 23.3.2006 9:55

Média

Problém v Matiční podle mne i částečtně zavinila média. Všichni točili romáky jak bědují, že nemají práci, že jsou slušní atd. atd., ale nikdo neměl odvahu natočit ten brajgl v noci. Autorovi článku bych doporučil se dohodnout s regionální televizí a třeba tři noci v Matiční točit (třeba z těch opuštěných bytů). Ale ne že se veřejně vyhlásí natáčení v Matiční, prostě na tajňačku natočit to, co se tam opravdu děje..
občan z kraje města 23.3.2006 9:34

souhlas

Dodávám, člověk si opatřuje prostředky k životu:1.prací-dělba práce, 2.kořistí-válka, 3.krádeží či podvodem-kriminalita, 4.žebráním -sociální systém, 5.vydíráním a hrozbou-daně a výpalné  V různých zemích je to různné- můj odhad ČR 40%-1(pracující a podnikatelé), 30%-4(dotovaní občané), 20%-5(úředníci a politici), 10%-3(všichni). Politici a úředníci potřebují, aby byly zastopeny způsoby obživy 2. až 4. aby mohli vydírat a zastrašovat lidi živící se způsobem 1. protože ten jediný produkuje zdroje, ty ostatní je jen přerozdělují.
Saša 23.3.2006 8:47

Multinacionální stát je špatný

a vede vždy k problémům. Multinacionální stát se dříve či později rozpadne a problémy, které po sobě zanechá, dále eskalují.
Benešova metoda je správná vždy, nepodaří-li se zajistit homogenisaci za dobu menší než polovina generace.