Š. Šafránek 13.7.2012 12:14

Souhlasím

s poselstvím článku, sdílím obdobná stanoviska jako pan doktor Příhoda. Ale zkusme se na chvilku oprostit od morálky i od logiky a podívat se do pohraničí nyní, bezmála sedmdesát let po válce. Je to truchlivý pohled. Neodešli totiž pouze naši více či méně provinilí německy mluvící spoluobčané, ale současně i tvůrci krajiny a hospodáři, odešly tři miliony pracovitých lidí, z nichž byla polovina v produktivním věku. Umí si někdo představit, co by udělalo s ekonomikou dnes, kdybychom se z roku na rok zbavili tolika lidí? Možná zde je jeden z kořenů hospodářských "úspěchů" socializmu. Co na to náš hlavní ekonom??

Pokud za svou vlast nepovažuji slovanskou Čechii, ale historickou Bohemii, musím konstatovat, že odsunem Němců nenahraditelně utrpěla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Heincl 13.7.2012 11:59

Re: Velice dobry a vystizny clanek,

Článek je napsaný v odporném, lokajském duchu a navíc lživý, co se týká příčin a následků ve věci odsunu sudetských Němců

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 13.7.2012 11:49

"Hodní Maďaři" ze Szálasiho Šípových křížů

povraždili sami 200 tisíc maďarských Židů a dalších 80 tis. předali k vyhlazení Němcům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 13.7.2012 11:47

Re: Kolektivní trest je vždycky svinstvo,

Promiňte, ale já nepsal ani o dětech, ani o ženách, ani o civilistech! Já jsem jen napsal, že: Kolektivní trest je vždycky svinstvo.

Decimace byl kolektivní trest, to snad uznáte.

Legie byla kolektivně potrestána popravou každého desátého. Bylo to svinstvo a bylo to elementárně nespravedlivé, protože mezi vylosovanými (čI JAK TU DESETINU náhodně GENEROVALI) mohlo být právě to málo statečných ve většině zbabělců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 13.7.2012 11:44

Naše rodina byla za války dost postižena. Děda "zůstal",

jak babička vždy eufemisticky říkala, v Mauthausenu. Rodina měla pravděpodobně štěstí, že ho chytli a zabili ještě za protektorování von Neuratha, kdy se trestali jen účastníci odboje a ne celé rodiny. Přesto babička, která zůstala po zbytek života vdovou, vždy říkala "nacisti" ho zabili. Ne "Němci". Když se ve 4. řídě vybíralo, jaký druhý jazyk se budu učit, vybrala rodina němčinu.

Nemám odpor k Němcům - jen k těm, kteří se snaží bagatelizovat vinu za světovou válku. K těm, kteří začali počítat historii od našeho osvobození - a své prohry.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 13.7.2012 11:12

Re: To už Palacký ....

"Odsun Maďarů byl ukončen" ? A pročpak? Nebylo to čistě jen náhodou proto, jak mezinárodní veřejné mínění reagovalo na exesy , které provázely odsun Němců? Podle Benešova  dektretu,byl přece zabaven majetek všech Madˇarů bez výjimky.a měli být odsunuti také. Srandovní na tom ovšem je, že ti zlí Maďaři v Maďarsku, na rozdíl od hodných Slováků odmítali posílat "své" židovské spoluobčany do německých plynových komor. Dokonce to Hilera donutilo Madarsko vojensky obsadit a nacistu  Horthyho odvést do vězení v Berlíně. Teprve potom začaly odsuny i z Maďarska. Organizovali je ovšem stejně jako v protektorátu Němci. A právě z Maďarska vnikly první vojenské jednotky Němců na území Slovenska na podzim 1944. V té době už 55 000 slovenských židů neexistovalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Svoboda 13.7.2012 11:10

Re: Blbost.

Pane Nováku, děkuji za návaznost na mé příspěvky. Nestačil jsem aspekt Meim ins Reich dostatečně rozvést, což se podařilo Vám. Ještě jednou díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Svoboda 13.7.2012 11:06

Re: Zatímco čeští Němci nikdy nic, žádný Henlein neexistoval,

Pane Nováku máte plnou pravdu, jak se zapomíná.

Z pozdější doby mám stále živou zkušenost. V sousedství žije velice stará paní, taková mírná usměvavá babička, která o hůce chodí na procházky s každým se pozdraví a dojímá kolemjdoucí svými šedinami i svým vystupováním. Nynější dojem však odsunul její celoživotní působení. Byla to jedna z největších komunistických sviní v naší obci, která škodila lidem nekonformním k soc. zřízení. Bohužel i naše rodina od ní utrpěla újmu.

Proto i na problém se sudetskými Němci je nutné pohlížet v kontextu doby, kdy byli na vrcholu své moci. To neznamená, že můj postoj k Němcům v dnešním Německu je deformován ( tím narážím na jeden příspěvek Oceňuji, že valná část z nich vybudovala skutečnou demokracii a proto se naše rodina nevyhýbá kontaktům s nimi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 13.7.2012 11:01

Blbost.

Za království byli poddanými českého krále - a to až do r. 1918. Po vzniku republiky se z poddaných českého krále (který byl už cca 100 let i císařem rakouským, předtím 300 let císařem Sv. říše římské národa německého) stali občany ČSR - a to byl pro ně malér. Dosud totiž byli nadprávnými poddanými, zatímco teď se stali rovnoprávnými občany. Pokud se jim to nelíbilo, mohli odejt - nikdo je v ČSR násilně nezadržoval. Ani jejich majetky. Pokud chtěli zůstat, měli se podřídit zákonům republiky, jako se dříve podřizovali zákonům království.

Jenže jim natolik vadilo nebýt nadobčany, že se radši stali poddanými Říše - ovšem nadprávnými vzhledem k tschechischen Untermenschen, o Židech nemluvě. Nakonec - jejich volba. Ale neměli jít "Heim ins Reich" i s územím, které kdysi ptařilo království a teď tedy republice.

Takže se jim po  válce to "Heim ins Reich" splnilo - ale bez území.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Svoboda 13.7.2012 10:53

Re: To už Palacký ....

Opravuju a doplňuji.

Je také zajímavé se podívat na situci na Slovensku, kde odsun Maďarů byl v počátku ukončen, jak Maďaři znovu zdvíhají hlavy a dávají Slovákům požadavky až ke zřízení autonomie atd. Kdyby nebylo odsunu byli bychom v téže situace, ale vzhledem k ekonomické závislost i na Německu bychom na tom byli ještě hůře ! ! !

Proto prosím všechny diskutéry seznamte se podrobněji s historickými fakta a přestaňte kálet do vlastního hnízda  ! ! !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 13.7.2012 10:53

Zatímco čeští Němci nikdy nic, žádný Henlein neexistoval,

o žádném K.H.Frankovi čeští Němci nikdy ani neslyšei, Hitlera je ani nenapadlo vítat, neprosili "Lieber Lorda" Runcimanna, abey je osvobodil "von der Tschechoslowakei", neorganizovali Werwolfy...

Prostě to byli takoví hodní strejčové a babičky, milující svou vlast - Tschechei a své české sousedy, kteří z neznámých důvodů hromadně zvedli v říjnu 1938 kotvy a odstěhovali se bůhvíkam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Svoboda 13.7.2012 10:50

Re: To už Palacký ....

Pane Hlosto, to jestliže pres. Beneš vnímal německou a maďarskou menšinu jako hrozbu není tak důležité jako to že skutečně tyto menšiny hrozbou skutečně byly. Již koncem I. světové války chtěli Němci vyhlášením Deutsch-Böhmen a Sudetenland odtrhnout části historického Království českého od naší nově vznikající republiky. Naštěstí hlad, takřka hladomor na těchto území ( které se vlastní vinou separovaly od našeho státu ) a zásah naší nově vznikající armády učinil těmto snahám ráznou přítrž. Bohužel po několika dalších letech Němci si začali osobovat další a další práva a kladli si takové podmínky, které vyústily v rozpad ČSR. Z dobových pramenů ( tisku a filmových záběrů ) i ze vzpomínek pamětníků zcela jasně plyne, jak drtivá většina sudetských Němců si rozpad republiky přála a k tomu napomáhala.( podívejte se na ty lesy zdvižených pracek a pokud jste Čech, tak Vám z toho ještě dnes musí býti nevolno ). Na okraj : velice mnoho německých dozorců koncentračních táborů bylo právě z územíČSR.Bylo proto logické odsunutí Němců z našeho území nejen jako kolektivní trest, který je dnes omílán ( bohužel českými) kritiky odsunu, ale především jako opatření, aby v budoucnosti k podobnému se roztahování menšiny a narušování integrity státu již nikdy nedošlo. Karel IV., jak píšetete opravdu pozval Němce do naší země. Bohužel nechovali se natolik přátelsky, že jsme je byli nuceni vykázat podobně jako majitel bytu je nucen zrušit smlouvu s nepřízpůsobilými nájemníky. Bohužel mezi Čechy se dnes nachází mnoho těch, kteří poslouchají propagandu pana Posselta a kálí do vlastního hnízda. Podívejme se na odsun z Polska i na postoj Poláků k vlastní historii i činům v té které době.   Podívejte se na situci na Slovensku, kde odsun Maďarů byl v počátku ukončen, jak Maďaři znovu zdvíhají hlavy a dávají  požadavky až ke zřízení autonomie ...                                                                                                                                                

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 13.7.2012 10:47

A co "Národ s identitou vrahů a konečných řešitelů"?

...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rajman 13.7.2012 10:35

Re: Národ s identitou vyháněčů

Přesněji selhal, protože naděje umírá poslední. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rajman 13.7.2012 10:27

Národ s identitou vyháněčů

nemůže označit vyhnání jinak než jako logické. A ti kteří s vyhnáním nesouhlasí se pak - i kdyby  jich byla většina - protiví proti národní cti. Tak nepraví jen pan prezident, ale také zákon.  Jediným východiskem z této logiky je redefinice toho co je národní čest .V podobném úsilí přes osamocené pokusy Václav Havla však český národ dosud vždy úspěšně selhává.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 13.7.2012 10:25

Re: Kolektivní trest je vždycky svinstvo,

Jenže římské "decimování", neboli poprava každého desátého, bylo trestem, kterým byli trestání legionáři , které se provinili  zbabělostí v boji. A tímto způsobem měli ti zbylí, získat větší bojovou morálku. Žen a dětí  , či vůbec "civilistů" se netýkalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 13.7.2012 10:03

Re: Kolektivní trest je vždycky svinstvo,

Oni ti německy mluvící Rakušané ovšem tvořili menšinu i v CK monarchii.  V Rakousko-Uhersku mluvilo německy  asi 8 000 000 obyvatel. Slovanů bylo dvakrát tolik. (Češi, Slováci, Poláci, Rusíni, Chorvati, Srbové). Maďarů bylo pět milionů, pět  milionů bylo Italů, dva miliony Rumunů.  Hitler v Mein Kampfu obvinil Habsburky z toho, že chtěli poslovanštit celé císařství.  Pravda to nebyla. Ideální  možností by tehdy byla asi federalizace. Když se podíváte třeba na Švýcary , tam  se bez větších problémů shodnou Němci, Italové Retorománi i Francouzi.Jenže nacionalismus , či chcete li vlastenectví či vlastenčení  vzniklé za devatenáctého  století, které vyznávali všichni tehdejší obyvatelé monarchie bez výjimky, tuto možnost vyloučilo. Problémem nově vzniklého Československa  byla skutečnost, že bylo vlastně malým Rakousko Uherskem, pokud šlo menšiny. A proto také nakonec dopadlo podobně. Dá se předpokládat, že by se tak stalo i nebýt Hitlera. K rozdělení se Slováky jsme Hitlera nepotřebovali. Stačili jsme si sami. Když si vzpomenete jak se dělili Chorvati, Srbové a Slovinci od sebe navzájem Hitler za to asi také nemohl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hlosta 13.7.2012 10:00

To už Palacký ....

Obrozenecká doba se nesla myšlenkou na jednotu Slovanských národů. Naše obrozenecké osobnosti, jako např. Palacký, byli posedlí myšlenkou na odtržení Čechů od Rakouska-Uherska a zařazením se pod impérium Ruska. Když důsledkem První světové války bylo upadnutí monarchie R-U, stal se sen s pomocí USA skutečností a vzniklo Československo. Jen to zařazení se pod Ruské carství nešlo vlivem občanské války v Rusku.

Masaryk i Beneš byli nacionálně natolik založení, že vnímali přítomnost jiných než slovanských národností na území Československa jako vadu na kráse státu. Obzvláště Beneš vnímal německou a maďarskou menšinu jako hrozbu slovanskému národnímu státu Československo. Beneš to byl, kdo razil myšlenku odsunu německých národností z území státu a to už od počátku republiky. Světové mocnosti ale toto nechtěly podpořit a tím znemožňovaly Československu jakýkoliv takový krok.

Po Druhé světové válce ale nastala situace daleko příznivější pro realizaci čistě národně slovanského státu. Příznivost této doby proto umožnila odsun neslovanských národností pod záminkou kolektivního trestu za zločiny při okupaci Československa. Německo i Maďarsko byly nacistické státy za války a proto neměly žádné zastání jejich národnostní skupiny v Československu. Odsun měl u mocností zelenou.

Slovanský národnostní stát se Benešovi povedl a dokázal ho dovést i do područí Ruska. Ironií dějin je to, že tento nacionálně myslící člověk se nakonec v rozděleném Česku od Slovenska za zásluhy o stát v roli prezidenta stal zákonem uznávanou záslužnou osobností. Namísto masového zločinu je mu připisována zásluha o stát. Ovšem to jen proto, že nacionální cítění v Česku má hluboké kořeny z minulosti tak daleké, že se všeobecně zapomnělo na to, jak náš panovník Karel IV. pozval germánské obyvatele k obydlení českých hraničních pohoří. V těch dávných dobách o nacionalismu nebylo ani slechu dechu.

Je hanbou, že přední historikové nedokáží vysvětlit pánu prézidéntovi logiku vývoje dějin!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Němec 13.7.2012 9:35

logický x morální

Domnívám se, že autor nevidí rozdíl ve významu slova "logický" v přírodních a společenských vědách. V přírodních vědách má význam "nutný", nutně vyplývající a jen těžko bychom tam hledali nějaký význam ve smyslu morální.

Ve společenských vědách je slovo "logické" spojeno se smyslem "vysvětlitelné" nebo "pochopitelné" - proč? protože ve společenských vědách není tak jasná příčinná souvislost. Například chování lidí v době hospodářské krize: Někdo se snaží uskromnit a omezit spotřebu. Někdo se snaží vydolovat sociální dávky, někdo začne krást... V každém případě je to "logický" (vysvětlitelný) způsob chování lidí. Máme víc odlišných řešení situace. Každé je jinak "morální".

Pokud by si autor toto připustil a nesnažil se násilím spojit "logiku" a "morálku", tak jeho dílo ztratí smysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Novák 13.7.2012 9:29

Re: Velice dobry a vystizny clanek,

a kolik asi v Německu spokojeně žilo důstojníků odpovědných za válečná zvěrstva? Pokud tedy neutekli do Argentiny...Norimberský proces potrestal ty nejkřiklavější zločince...u nás bohužel na konci komunistické éry k ničemu podobnému nedošlo.NEJSME JAKO ONI, přeci...

Klausovo slůvko LOGICKÝ je zcela na místě. Odsun byl logickým důsledkem toho, že prvorepublikové Československo se nedokázalo vypořádat s národnostními menšinami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 13.7.2012 9:26

Re: Kolektivní trest je vždycky svinstvo,

"Zatím co v království byli občany, za republiky se stali menšinou", píšete. Tomu nerozumím.

Menšinou byli Němci i v království, tedy před válkou, Čechů tu prostě žilo víc. Občany se za První republiky stali zase, dokonce o to víc, oč byla I. republika demokratičtější než předválečná monarchie.O občanské rovnosti v I. republice nemůže být pochyb.

Nepříjemnou změnou bylo ovšem pro Němce to, že se z vládnoucího národa v říši stali menšinovým národem v republice. Němčina přestala být hlavní úřední řečí. Jinak ale Němcům vše předválečné zůstalo: politické strany, odborové organizace a další spolky,farnosti, kostely, vědecké ústavy, nemocnice, školy všech stupňů, periodika, dokonce i vláda nad radnicemi ve městech, ve kterých měli většinu.

Jako teatrolog vím dost přesně, že německého profesionálního divadla tu bylo před válkou téměř stejně jako českého, rozhodně to neodpovídalo poměru v počtu obyvatel. Do značné míry to bylo zásluhou kulturymilovných německých Židů, kteří německá divadla sponzorovali, především Neues DeutschesTheater v Praze (proto měli nacisté za Protektorátu potřebu je přejmenovat na Deutsches Opernhaus).

Tím vším chci říci, že Němci tu nebyli menšinou tolerovanouaž tak špatně. Konečně kdyby byli málotolerovaní, jak by mohla Henleinova strana zvítězit v parlamentních vobách? Opravdu, dostala nejvíc hlasů ze všech stran ČSR! A to jí ještě něco odebrali němečtí sociální demokraté (ke kterým se pak republika zachovala opravdu sprostě a krajně nevděčně, kompenzovalo se to trochu tuším až za Špidly).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Křivan 13.7.2012 9:19

Re: Velice dobry a vystizny clanek,

Máte bohužel pravdu, pane Šulc. Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Křivan 13.7.2012 9:18

Re: Velice dobry a vystizny clanek,

Máte naprosto pravdu, pane Šulc. Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Kolář 13.7.2012 8:49

Re: Kolektivní trest je vždycky svinstvo,

Násilný odsun Němců byl důkazem neschopnosti prvorepublikových politiků dohodnout se na uspořádání nového státu,který byl od počátku nesourodý.Masarykův záměr spojit české země s částí bývalých Uher byl příliš idealistický.Němci byli zvyklí žít na území Českého království a tento stát vždy uznávali.Zatím co v království byli občany,za republiky se stali menšinou a to velmi špatně tolerovanou.Ideálem politiků za první republiky bylo ve spojení s nově vytvořeným Slovenskem vytvořit slovanský stát.Jak nakonec tato idea dopadla,to přece všichni víme.Slováci si to vyložili po svém a Němci s příchodem Hitlera také.Tam jsou první příčiny následujících událostí.A tento politický boj jsme jako Češi bohužel prohráli.Výsledkem bylo zdevastované pohraničí,odchod schopných lidí a v případě,že budu pokračovat,budu nařčen z rasizmu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 13.7.2012 8:15

Kolektivní trest je vždycky svinstvo,

o tom nemůže být pochyb. Češi si jej ovšem nevymysleli, o čemž svědčí např. antický pojem decimace.

Také  nemůže být pochyb o tom, že V. Klaus sémanticky (záměrně?) ujel, zaměniv slovo přirozený slovem logický. Násilný odsun Němců byl přirozeným následkem chování nacistů v Protektorátu.

Co je přirozené, nemusí být ještě logické a už vůbec ne mravné. Přirozenost je s mravností v konfliktu velice často, proto se lidmi nerodíme (rodíme se do přirozenosti), ale výchovou stáváme (jsme, resp.měli bychom být, vychováváni k mravnosti). V. Klaus  byl ale zřejmě, podobně jako E. Beneš, vychován nikoli k mravnosti, ale k etickému pragmatismu.

U Beneše to vyústilo v přivedení národa pod Stalinovy důtky a komunistickou kuratelu - přirozeně. Vymanit se z toho nám trvalo skoro půl století - logicky.

U Klause to vyústilo v rozdělení státu (přirozeně i logicky) a v nastolení mafiánského kapitalismu - přirozeně. Přirozeně to vzedmulo už několik vln odporu, naposledy v řadách policie a státních zástupců. Pokud ohroženýmpolitikům nevyjde jejich PŘIROZENÁ snaha tyto orgány v jejich úsilí zastavit, mohlo by se nám - LOGICKY - žít lépe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 13.7.2012 7:51

Tak se zkusme zeptat naopak

Došlo by odsunu sudetských Němců, kdyby nebylo Hitlera a 2. světové války?

Myslím si, že ne - žili přece v českých zemích dlouhá staletí a že k jejich vyhnání došlo zrovna po válce asi není náhoda...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Bocek 13.7.2012 7:12

Až se na pravdě Boží

sejdou všichni zúčastnění a navzájem si řeknou " Promiňte " (častěji to zazní v jazyce německém než českém), dojde k uklidnění Německo-Českých vztahů a ve střední Evropě se bude dýchat lépe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Kolář 13.7.2012 6:15

Odsun Němců bude už navždy

ožehavým tématem našich dějin.Pan Klaus se velmi mýlí,když ten akt násilí považuje za logický.Český a německý živel v našich zemích byl natolik historicky provázaný,že jeden bez druhého nemohl existovat.A právě proto nás to bude navždy bolet.Podařilo se nám totiž zdiskreditovat lásku k vlasti a nahradit ji něčím tak pomíjivým,jako je politika.Že to vyhovovalo komunistům,tomu se nedivím.Ti ji nahradili tzv.internacionalismem.K čemu to potom vedlo všichni dobře víme.Logické by bylo potrestat ty,kteří se provinili.Ale že to neumíme,jsme prokázali po změně režimu.Proč jsme nevyhnali komunisty?Ti se snad neprovinili?Že by fungovalo špatné svědomí celého národa?Velká většina těch,kteří za naši zemi opravdu bojovali,leží na zahraničních hřbitovech a vlna vlastenectví se zdvihne jenom když hrajeme hokej.Odsunutí Němci nám budou navždy připomínat,že to s námi nebude až tak v pořádku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hlosta 13.7.2012 6:01

E.Beneš prosazoval myšlenku odsunu Němců již za První republiky

Logika E.Beneše doznala ocenění u nás dokonce zákonem o zásluhách o republiku prezidenta E.Beneše. Podporovalo to ocenění široké spektrum politiky u nás, že i komunisté zvedli ruku pro.

Fakt je ten, že přáním čechů, kteří válku a Německý nacistický teror zažili, bylo pomstít se a pokud možno bez riskantního boje. Zkuste se kdo zeptat osmdesátníka na jeho názor a setkáte se s živočišnou nenávistí proti sudeťákům. Tu dnešní mládež určitě nemá a spíše naopak uznává Německo za baštu demokratické linie.

Logicky - vyhnání Němců z pohraničí je mrtvá myšlenka a měla by se uznat špatnost toho nápadu E.Beneše.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 13.7.2012 1:49

Velice dobry a vystizny clanek,

Jenze ty viniky nikdo nikdy nehledal, to nebyli vrazi ale prece "dobri cesti vlastenci" kteri jen trochu prestrelili. Ale to je davno, ne? Kolik viniku komunistice zlovule se hledalo a naslo? Zase nikdo, v Cesku je spousta svini ale ne a ne je najit a pritom se nijak neskryvaji. Stary lamac zeber Grabenicek nebydlel nekde v temne jeskyni a hodny synek mu nemusel po tajmu v noci nosit skyvu chleba.Byl doma, bral tucnou pensi a nikdo jej neobtezoval zbytecnymi otazkami. A takovych Grabenicku a Polednovych bylo dost a dost.  Dokonce si na ne ani nikdo v noci nepockal s poradnym bicem, ani to ne, hrdinny narod tohle prece nedela, hrdinove cti zakon a pravo, ze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek