Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: O kolik přišel stát díky nelegální marihuaně?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Weslo 5.5.2006 12:15Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. to je ale blbost,není to zdravé..ale na to tady každej kašle koneckonců chlastat taky není zdravé a každej to tady dělá.. |
|
|
zdeněk 5.5.2006 12:22Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. kdybyste pár takových lidí poslouchal tak mluví pořád o tom jak za vše mohou korporace co chtěly vyrábět papít ze dřeva a ne z konopí, že je potřeba přejít na konopné hospodářství, že konopí je svatá rostlina, že spoustu věcí se pochopíš až když si zahulíš...... A naprosto nejvíc argumentují tím že všichni chlastají jako argumentujete vy. takže vaše diagnóza je jasná a vy jste se k ní i dole přihlásil. Mezi takovými lidmi jsem pobýval přes dva roky, mě rohlíkem neopijete. |
|
|
ptakopysk 5.5.2006 12:52Re: Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. právě J.X.D. je nádhernou ukázkou toho, že kouření trávy je zdravé a lidskému organismu vůbec neškodí :O)))) |
|
|
Weslo 5.5.2006 13:02Re: Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. s prominutím to jsou pomatenci...taky takové znám a vyhýbám se jim..i když jsou věci které jsem pochopil až po tom co jsem tačal kouřit Ganju a je to svatá rostlina ..minimálně pro hinduisty a rastafariány |
|
|
zdeněk 5.5.2006 13:08Re: Re: Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. Jo to taky jeden říkal že mu zákony brání ve vyznání protože je Rastafarián. Nevím, je to docela zajímavý střet.... |
|
|
Flasi 5.5.2006 18:11Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. Marihuana je a neni zdrava. Je zdrava, jako naprosta vetsina ostatnich drog, za urcitych okolnosti a v urcitem mnozstvi. Pochopitelne, pokud nekdo marihuanu kouri, tak negativa prevazuji. Tedy pokud ji nekouri treba clovek s roztrousenou sklerozou, tam je to pozitivni jednoznacne. Asi si pletete srovnani rizika rakoviny a dalsich zdravotnich komplikaci pri koureni tabaku a marihuany. Jde o to, ze i kdyz je jedna cigareta marihuany horsi, tak kurak jich vykouri asi o rad mene a celkove riziko je vyrazne mensi. |
|
|
Ladislav N. 5.5.2006 20:17Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. To někdo prokázal, nebo máte básnickou licenci? |
|
|
Flasi 5.5.2006 21:13Re: Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. Ten smajlik je tam proc? To se smejete vlastni hlouposti? Hloupost je totiz diskutovat o marihuane a nevedet to. Lecebne ucinky marihuany jsou dlouhodobe znamy (ono mezi nami, ktere zelene svinstvo neni na neco dobre, ze?). O priznivych ucincich marihuany pro nemocne roztrousene sklerozou vysel clanek v Nature nekdy v roce 2000. To byl docela prelom a v nekterych statech se uz temto pacientum podavaji pripravky na bazi cannabis bezne. |
|
|
občan z kraje města 5.5.2006 21:53upřesňuji vaši poznámku Pro léčebné použití marihuany vůbec není potřebná inhalace kouře. Pro lidský organismus je nejpřijatelnější THC vázané v lipidech. Pravda pro vyvolání halucinogeních účinků to není zrovna nejefektivnější, ale nemá to žádné negativní účinky. Léčebné použití prokázala celá řada seriozních studií, v žádné (co jsem četl) se neužívala inhalací (kouřením). Podobné účinky má i šalvěj přeslenitá, údajně je také halucinogení při kouření. |
|
|
Flasi 5.5.2006 22:25Re: upřesňuji vaši poznámku No kdyz vam da neco doktor, tak vam to urcite neda jako joint, to je jasne :-). Ale vsude to legalni neni a nemocni roztrousenou sklerozou si marihuanu kupuji sami a dostavaji to do tela ruzne. Nekdy i kourenim. Ale to je fuk. Napsal jsem to, jak jem to napsal, jako reakci na ten predchozi prispevek. |
|
|
Ladislav N. 5.5.2006 23:34Re: Re: Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. Ale tady není řeč o použití Cannabisu jako léčivé rostliny, pokud lze prokázat, že léčivá je (?), ale o kouření marihuany. Měl byste odlišit, o čem právě píšete. |
|
|
Flasi 5.5.2006 23:47Re: Re: Re: Re: Re: Prý kouření "trávy" je velice zdravé. Jak jsem psal o kousek jinde: marihuana se ze zdravotnich duvodu i kouri - v pripade, ze neni jeji pouziti pro lekarske ucely legalni a pacient si tento lek shani a aplikuje sam. |
|
|
občan z kraje města 6.5.2006 11:20nemusí to hulit i doma si můžete připravit mast pro zevní použití a nebo napéct koláčky, není to vůbec složité, ale pracné. Z hlediska "zábavy" to však není tak atraktivní. Při léčbě jsou nejúčinější nižší dávky, které však nevyvolávají to příjemné opojení. Tím hulením se stává léčba "zábavnou". |
|
|
Josef 8.5.2006 18:47Nevi... Ladislav N. nevi, co je Nature |
|
|
Lumír 5.5.2006 11:21Má to své výhody pro stát. Ten vždy podporoval drogy, které činí z lidí práceschopné leč přitroublé pitomce. Takové, kteří se dožijí tak tak důchodu. Proto ANO pro tabák a alkohol a NE pro marjánu. Chcete to změnit? Vytrucujte si to. L |
|
|
Ladislav N. 5.5.2006 20:19Re: Má to své výhody
|
|
|
grr 5.5.2006 11:13chápu tu vidinu legálního kšeftu nicméně pořád platí, že obyčejná cigareta netřepe pajšlem a mozkem tak jako špek. Znám tucet mladejch, co už se jim vyveklal intenzivním hulením mozek tak, že chodí k psychiatrovi s vleklou depkou. Při vidině kšeftů, které z toho plynou všem eventuálním zainteresovaným, tj. pěstitelům, dealerům, psychiatrům, doktorům ORL a jiným specialistům, rozumím, že se nejrůznější lobbisti za legalizaci můžou strhat. Je to jako s prostitucí: dát to pod kontrolu, zdanit ten sajrajt a všem zúčastněným nechat platit poskytnutou péči jako nadstandard. Hlavně neglorifikovat humus. |
|
|
Skepticus Maximus 5.5.2006 16:43helejte grr přiznejte, že ten "tucet vyveklanejch" byl "vyveklanej" už předtím |
|
|
grr 5.5.2006 18:50Re: hmmmmmmmmm Nebyl. Znám ty hiphopáky odmala. Marjána má zvláštní efekt, obveselí tím, že veškerý "jang" vrhne v těle směrem vzhůru a tam ho nenávratně "rozptýlí". Zkrátka se smějete jako idiot, dole v pajšlu prázdno, nahoře majáles. Když se hulí pravidelně hodně koncentrovaný špeky, skončí spousta lidí jako vyhučenej labil. Je to trochu jiný efekt než alkohol, ale na neschopnost koncentrovat se pak na složitější věci a mít emoce na pochodu, to úplně stačí. Nakonec, když chce být někdo zhulenej a prostoduchej, proč ne, ale není nutno dělat z toho něco, bez čeho se člověk neobejde, a ten smrad, co to vydává, mi fakt vadí....... |
|
|
JM 5.5.2006 22:10smrad, co to vydává, mi fakt vadí mně taky. proto si dělám puding. |
|
|
občan z kraje města 5.5.2006 9:33závislost Marihuana nevyvolává žádnou fyzickou závislost stejně jako ji nevyvolávají hrací automaty. Závislost samozřejmě vzniknout může a také se to děje. Je to však problém lidské vůle a ne problém té látky. U tvrdších drog včetně alkoholu a nikotinu vzniká i závislost fyzická (u nikotinu silnější). Tyto závislosti lze léčit, ale slabá lidská vůle se posiluje těžko, takže recidiva je značná. Lidé jsou pohodlní a líní a současná společnost prakticky vytváří optimální podmínky pro další rozvoj lennosti a pohodlí. Ve srovnání s tím je problematika drog směšná. |
|
|
Jan Hájek 5.5.2006 10:41Re: závislost Pokud je mi známo, závislost na alkohol (a myslím i ostatní závislosti na drogách) léčit nelze, lze jedině pomoci překonat abstinenční potíže a podpořit vůli k abstinenci. To však není léčení, abstinující se nesmí drogy včetně alkoholu a nikotinu opětně ani v malé dávce požít, jinak absolvuje celý malér s odvykáním znovu, vyléčený alkoholik by byl tehdy, když by mu běžná, pro člověka na alkoholu nezávislém, dávka nezpůsobila potíže. |
|
|
občan z kraje města 5.5.2006 11:17v podstatě máte pravdu Dochází k celkové destabilizaci metabolismu. Léčení spočívá v substituci destabilizujících faktorů a postupném návratu k normálu, což však už většinou nikdy nejde. Tenhle destabilizující účinek má už jedna první dávka heroinu. THC (marihuana, hašiš) a LSD člověka po fyzické ztránce nijak trvale neovlivní. Proto tyto drogy nezpůsobují žádné abstinenční potíže organismus je normálně metabolicky využije (nezpůsobí žádnou otravu). Fyzické problémy mohou mít lidé nemocní, protože eliminují účinky některých léků a dočasně mění krevní tlak. Hlavní rizika jsou v psychické oblasti- lidé psychycky labilní mohou chytit paranoidní záchvaty a pod. Normální člověk však zažije(radost bez úsilí), což je velice příjemné, nicméně je to klamání sebe sama. Pro někoho, kdo nezná zajímavěší požitky nebo je líný to může být natolik atraktivní, že se bez toho neobejde. Člověk s mnohotvárným životním stylem si může klidně občas zahulit, pobavit se tím, ale častěji by ho to nebavilo, stejně jako normální lidi nebaví denně chlastat. |
|
|
Mablung 5.5.2006 9:32Ekonomika by čistě teoreticky s tímto problémem být spojována neměla. Měli bychom povolit pedofilii pokud by z toho byli velké zisky? Odpověď je jednoduchá a všeobecně akceptovaná. Druhá věc je ale svoboda. Stát by měl zakazovat jen to, co ve VELKÉ míře škodí společnosti a může narušit její strukturu. Tuto podmínku marihuana nesplňuje. Nelze nepřiznat, že s ní jsou spojeny určité problémy. Ale, společnost umí s drogami žít a umí se s nimi vypořádat. Podíváme-li třeba na alkohol, zničí v Čechách desítky životů, stovky či tisíce manželství a udělá z tisíců lidí trosky. Ano, ale přinese statisícům zábavu a oddych. Nevím jak je to u vás, ale hodně z mých nej vzpomínek je spojena s alkoholem. Život bez drog by byl sice zdravější, ale mnohem šedivější. To samé platí pro marihuanu. Ano, přinese to problémy, přinese to nehody pod vlivem marihuany (ale zde je velký rozdíl, že zatímco opilý člověk rád jede 160 km/h, zkouřený člověk jede 40 km/h a už hledá brzdu ...), ale příklad Nizozemí nám ukazuje, že problémy nejsou velké a rozhodně ne nepřekonatelné. Ekonomické argumenty se uvádí jen proto, aby se přesvědčili lidé, kteří se dosud nenaučili jedno základní pravidlo demokracie: "Nestrkej rypák do věcí, do kterých ti nic není". Ano, legalizace marihuany by přinesla nějaké peníze státní pokladně. Marihuana se dá kouřit z dýmek, jíst v jídle. Tím se minimalizují (v druhém případě odstraňují) negativní účinky na zdraví. Lidé by si kupovali marihuanu, stát by neměl z jednoho jointu (či jeho eqivalentu v g) 2 Kč, ale 10. Mnoho by se toho vypěstovalo doma, ale ono takové pěstování není jednoduché, natož levné, tudíž by se kupovala a peníze by šli do státního rozpočtu. Část by šla na úhradu škod, část by šla na záplatování děr ve státním rozpočtu. Ale, nepřineslo by to takový zisk, abych si mohl říkat" Oh my god, zlegalizujeme marjánku a budeme moci ztrojnásobit pastelkovné ..." |
|
|
MLOK1 5.5.2006 9:31VÍTE NĚKDO??? Kdesi jsem se dočetl, že nikotinová závislost způsobuje větší poškození zdraví nežli závislost na marihuaně. Co je na tom pravdy? V případě, že by to byla pravda, nabízejí se další otázky. Buď je nutno kriminalizovat též cigarety nikotinové, nebo naopak povolit a prodávat (samozřejmě i s patřičnou reklamou |
) i výrobky z marihuany v lákavých barevných krabičkách. Jelikož jsem nekuřák, nepiják a nemrava, nemohu a ani neumím to sám posoudit.|
|
občan z kraje města 5.5.2006 9:41Re: VÍTE NĚKDO??? Marihuana na rozdíl od nikotinu nevyvolává vůbec žádnou fyzickou závislost. Při konzumaci v jídle ani nepoškozuje zdraví. Vědci na celém světě (a hlavně v USA) se vehemetně snaží prokázat škodlivost a zatím se to nikomu nepodařilo. Ojedinělé polocírkevní pokusy byly prokazatelně manipulovány. Například nechali dýchat opice hašiš (koncentrát THC), ale neumožnili jim nadechnutí čistého vzduchu. Zjistili poškození mozku. Po důkladné analýze to bylo způsobeno nedostatkem kyslíku, čili udušení CO2. |
|
|
Ladislav N. 5.5.2006 20:39Re: Vědci na celém světě (a hlavně v USA) se vehemetně snaží prokázat škodlivost marihuany a zatím se to nikomu nepodařilo. No, já myslím že kouření jakéhokoli svinstva je zdraví škodlivé, takže vy tady nejspíš hlásáte naprostý blábol... |
|
|
občan z kraje města 5.5.2006 21:38žádný blábol, jen neumíte číst a myslíte správně, kouření jakéhokoliv materiálu škodí zdraví, opak jsem nikdy netvrdil. Přečtěte si mou poznámku pozorně. |
|
|
Ladislav N. 5.5.2006 23:42Re: žádný blábol, jen neumíte číst Pak ale není důvod legalizovat kouření marihuany, které je prokazatelně zdraví škodlivé. Ovšem psychotropní účinky THC má, takže je to droga, i když si ji vložíte třeba formou čípku do rekta... |
|
|
Flasi 5.5.2006 23:50Re: Re: žádný blábol, jen neumíte číst Kolem nas je milion prokazatelne zdravi skodlivych veci, ktere jsou legalni. Jestli chcete odmitat legalizaci marihuany, tak si najdete jiny argument. |
