Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: O (ex)komunistech v Chartě 77
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Student 20.7.2017 10:01Re: No, málo, o to nejde, tady jde o to, že jste Díky za podporu:-) |
|
S. Netzer 20.7.2017 10:09Re: No, málo, o to nejde, tady jde o to, že jste Pro tu odpornou kreaturu, která si říká Houžňák, asi nebyli ti které vyjmenovávám níže, Němci. V tom se ta zrůda vůbec neliší od nácků. |
|
F. Houžňák 20.7.2017 10:25No, Židi a Cikáni teda podle vás, Němců, žádní Němci nebyli, to bys árijskou rasu naštvalo, srovnávat ji s nějakým "smradlavým Židem". A jak říká starý vtip, "a v tvé váze se ta mašina taky spletla". |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 10:22Ano, vrána k vráně sedá a panská rasa panskou rasu si hledá. Zkuste si ještě dát rande, aby to bylo dokonalé. |
|
|
S. Netzer 20.7.2017 9:57Re: Už jste sestavil ten seznam Němců povražděných Chcete snad popírat, kremlobote, že v koncentrácích nehynuli němečtí židé, homosexuálové, sociální demokrati, komunisti, nebo Sinti? Chcete snad popírat, že oběti Akce T 4, která odstartovala to hromadné vraždění byli postižení Němci, vy odporná kreaturo? |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 10:20Židi a cikáni nebyli podle vás, Němců, žádní Němci, a komunistů zahynulo velmi málo. Ostatních Němců taky, ostatně to byli, stejně jako ty, cenní příslušníci panské rasy. |
|
|
S. Netzer 20.7.2017 10:27Re: Židi a cikáni nebyli podle vás, Němců, žádní Němci, Blbe. |
|
M. Prokop 20.7.2017 8:35Re: Je tam pár perfektních lidí! U mne to tehdy bylo obráceně - v SSM jen dva, zbytek nechtěl. Ale o ročník pod námi už podle Vás. Zda si "na něco hrajeme", těžko říci. Jako vždy se někteří lidé chovají slušně, jiní neslušně a s postoji "za komančů" to souvisí jen velmi volně. |
|
|
V. Student 20.7.2017 8:46Re: Je tam pár perfektních lidí! Ale jistě, je to složitější než "hraní si na něco". Ale když za vším uvidíme STB, pak upíráme tvůrcům Charty právo vymyslet ji. Když z každého, kdo řekl slovo proti komunistům udělme naivku který tak konal, ať již vědomě či nevědomě, z popudu STB, tak co zbyde?! Převrat řízený estébáky? Dodneška platí zákon, že si neškrtnou v důležitých funkcích! Že si poradí jinak, to už ta demokracie holt taková bývá, že umožňuje ledaskomu ledasco. Ale že by řídili převrat a na sebe přitom zapomněli? To snad ne. |
|
|
M. Prokop 20.7.2017 9:27Re: Je tam pár perfektních lidí! Existují prostě extrémy, na obou stranách. Obvykle s nimi ani nelze diskutovat, "vyrazil se jim názor" a pevně na něm setrvávají. Na chartistické straně třeba Cibulka, na antichratistické všichni ti zastánci dogmatu, jak vše řídila a řídí STB. |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 10:23No, Chartu StB řídila, to je vcelku jasné. |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 13:53Není to "jasné" ! ˇŽe si o nich chtěla udržet naprostý přehled, tak to ano. Proto tam nasazovala šmíráky. Ale Chartu NEřídila ! |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 13:59Obvykle se s přibývajícími roky dostavuje méně idealismu a více realismu, ovšem existují výjimky. To by mě skutečně zajímalo, jak to chcete vědět, vy jste s každým vždycky všude chodila nebo jak? To si tak leda můžete myslet, a já si myslím opak, a mám to podložené chováním těch lidí po převratu. Čím máte svoje tvrzení podložená vy? |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 8:19Kecáte, pane Stejskal, ti bolševici z Charty, a těch byla naprostá většina, odhadl bych tak 80%, a z chartistické věrchušky to byli až na kryptobolševika Havla všichni, se hlavně chovali jako bolševici, podle známého hesla, bývalý bolševik, to je něco jako bývalý černoch. |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 13:1280% ??? Kecáte vy..
|
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 13:16No, nevím, ze signatářů Charty jsem znal osobně tři a všichni tři u nich předtím byli, tedy u bolševiků. Dva z nich na to dokonce studovali v Moskvě, tuším že žurnalistiku. Tak nevím. A z té věrchušky, co pak po převratu obsadila koryta, tam byli taky prakticky všichni, namátkou jmenuji Pitharta, Šiklovou, Dienstbiera. Máte jiné zkušenosti a čísla? |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 13:36Z těch prvotních Chartistů jich asi bylo dost, co byli dřív v KSČ. Ale postupně se přidávali další, nakonec bylo chartistů cosi přes 1,8 tis. A to už určitě nebyli kom. pohrobci. A co jste proti režimu dělal vy ? |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 13:55To je jednoduché, já jsem emigroval, s celou rodinou. Ale abyste nezatahovala diskusi jinam, ti bolševičtí chartisté samozřejmě nechtěli "změnu režimu", jak jí rozumím já a snad i vy. Oni prostě chtěli socialismus jiný, lepší, s lidským ksichtem, tedy takový, kde by byli u vesla ONI a ty ksichty by byly taky jejich. Nakonec to ten Havel (nebo Pithart, nebo někdo z téhle party) někde řekl či napsal na plnou hubu, to jste nikdy nečetla? Nepovídejte. |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 14:06Jsem chartistka.. ale z pozdější doby..
|
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 14:12No, to vás šlechtí (tedy bez ironie), nicméně vám muselo být jasné, že pro chartistickou věrchušku děláte jenom to užitečné křoví. Taky znám (tedy ne osobně, jenom od příbuzných z vyprávění, ti ho znají osobně) jednoho takového, normálního člověka, podepsavšího Chartu a taktéž za to zavřeného na několik let. Chartistická věrchuška mu a jeho rodině nikdy nijak nepomohla, všechnu pomoc ze zahraničí soudruzi prochlastali na Hrádečku a utratili v Tuzexu. A po převratu se na něj taky totálně vyflajzli. No, nakonec co od téhle sobecké a samolibé svoloče čekat. |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 14:13No a myslíte, že to "proti režimu" pomohlo? |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 14:37A proč ne ? "Šíříla" jsem osvětu ! Přepisovala a dávala dál zajímavé texty s zajímavými informacemi.. i na Slovensko přes příbuzné.. |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 14:45No jo, tak to snad trochu pomohlo. |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 14:50A s pražskou partou jsme byli v přímém kontaktu jen dost minimálně. My byli v Ostravě. |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 14:52No, to jste asi o moc nepřišli, vyžírkové a bolševici se koncentrovali v Praze. |
|
|
F. Houžňák 20.7.2017 13:19Ještě dodatek, chartisti, tedy ti "profesionální", byli prostě ta parta bolševiků, která to v osmašedesátém projela. To je snad jasné každému, kdo se na ně podívá a je schopen základního úsudku. |
|
|
P. Maleček 20.7.2017 8:03Charta 77 - ??? STBácký majstrštyk, stejně jako Prognosťák. Nikdo nebere konkrétním jedincům z Charty 77 osobní odvahu a prospolečenskou obětavost, ale jest otázkou zda Charta 77 jako celek, stejně jako později slavný Prognosťák nebyly akcemi STB, řízené kremelskou KGB. To z prostého důvodu mít za komoušské normalizace opozici pevně pod kontrolou, stejně jako později po 89, přes prý demokratické strany předání politické moci výměnou za moc ekonomickou, zpětně se promítající do politiky. Však třeba nedávný příběh mega-chartistky Petrušky Šustrové, která když se začal ÚSTR blížit letitým komoušským tajemstvím (třeba o jejich spolupráci s nacismem) ho zcela rozložila a udělala z něj spolek strýců, vzpomínajících na staré dobré časy. Rád bych se mýlil, ale různých to potvrzujících indicí je až moc. |
|
|
J. Kanioková 20.7.2017 13:14v ÚSTRu pilně existuje i syn Šabatyše..
|
|
|
M. Valenta 20.7.2017 13:36Re: Charta 77 - ??? STBácký majstrštyk, stejně jako Prognosťák. Tady jste vylil s vaničkou i to děcko. |
|
|
P. Labaj 20.7.2017 7:42Společný nepřítel spojuje Že společný nepřítel spojuje je pravda stará snad jako lidstvo samo. Takže to samozřejmě platilo i za WW2 nebo za totáče. A jestli "společná válka" západu se Stalinem proti Hitlerovi byla efektivnější než by byly "nezávislé války" západu proti Hitlerovi a Stalina proti Hitlerovi? Nebyl bych si jistý, jestli to spojenectví něco příliš přineslo. Západ mohl dodávat materiální pomoc Stalinovi za komerčních podmínek i bez oficiálního spojenectví, koordinace bojů na západní a východní frontě stejně nijak moc neprobíhala. Konkrétně my bychom na tom asi vydělali, protože by se západní fronta zřejmě nezastavila tam, kde se díky dohodám nakonec zastavila. |
