Z. Rychlý 8.7.2011 18:26

Re: Pane Matějko,

Typická ukázka zrádnosti toho, když se daň začne nazývat pojištěním.

Věřte milý pane, že nikde nevzniká ze sociálního "pojištění" zvláštní fond, ze kterého by se platily "pojistné události". Existuje komerční pojištění - ale z něj dlouho nevydržíte a stojí majlant.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Heisler 8.7.2011 14:06

Re: Vzdělané a inteligentní nezaměstnané

A kdo říká, že mají jen zametat - těch prací se najde spousta. Osobně si myslím, že třeba pomáhat zdravotně postiženým dětem, aby mohly studovat, není žádná ostuda. A podobných prací se najde celá řada. Stačí definovat podmínky, za kterých mohou firmy, nadace a instituce tyto "místa" vytvářet. A nezaměstnaný si bude moci i vybírat (do jisté míry). A fakt nechápu nenasazení nezaměstnaných při živelných pohromách (leda pokud platí, že nasazení některých je srovnatelné s živelnou pohromou).

Osobně mi chybí podpora reklalifikací - tedy kdo je na profesním vzdělávání, tak je od těchto aktivit osvobozen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 8.7.2011 14:13

Re: Vzdělané a inteligentní nezaměstnané

Mohli. Ale pokud to nedokáží, pak se z uvedené množiny trochu vyčlenili. Neumím si třeba představit, že budu stále dokola nabízet svoji službu elektronika, když ji nemůžu ve svém okolí udat ! Něco asi dělám špatně, nebo nabízím něco, co ostatní nechtějí ! Nebo to nabízím na nesprávném místě, variant je nepřeberně.

NE - vzdělaný, inteligentní, DLOUHODOBĚ nezaměstnaný je protimluv. Něco z toho neplatí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tichý 8.7.2011 12:08

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Skoro jako byste nečetl článek pozorně. Přijdu-li o práci a opravdu jsem zoufalý, vezmu skoro JAKOUKOLIV jinou práci, i mimo svou profesi. Zrovna novinářů a "novinářů" je všude nastláno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 8.7.2011 12:21

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Možná jste ani Vy pořádně nečetl příspěvek výše, zmiňuje se tam, že jinde ho nechtěli, neboť se báli, že je investigativní novinář a chce se jim tam vetřít, aby pak napsal o poměrech, které tam pracují.

Nevím, jaká je pravda, jen komentuji, co tu vidím a čtu. Moje zkušenost je, že osud je natolik nápaditý, že se může člověku přihodit opravdu všechno možné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 8.7.2011 14:04

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Pane Anděli, tentokrát s Vámi nesouhlasím já a myslím si, že jste s vaničkou vylil i dítě. Košatý je strom života a Investigativní novinář není jistě obyčejný průměrný zaměstnanec, aby podle něj přešívali zákony pro většinu nezaměstnaných.

Pokud to byl dobrý investigativec, pak měl blíž k detektivním kancelářím, než k novinám. Měl to zkusit tam. Nabízí se ještě jedno, i když trochu nefér řešení - marketing ! Tam též vyrábějí pravdy, podobně jako investigativci, ovšem tam jde o zboží, nikoli o lidi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 8.7.2011 14:17

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Pan Váňa nahoře píše o svém dobrém příteli novináři, kterého v padesáti propustilo zkrachované nakladatelství. Z textu není zřejmé, že by byl investigativním novinářem, jen se tam uvádí, že byl za takového považován, když hledal práci v jiném oboru. Úvaha, začínající slovy "pokud to byl dobrý investigativec" je tak sice teoreticky správná, ale nevztahuje se k původnímu příspěvku, v jehož duchu jsem komentoval příspěvek pana Tichého.

Myslím, že se nijak nevyjadřuji ve smyslu, že by se měl nějaký zákon přešívat. Ať budou zákony naprosto jakékoliv, košatosti stromu života vždycky někomu přinesou těžší osud, onomu zase lehčí.

Píšu výše jen toto: pane Tichý, připomínáte panu Váňovi, že člověk, který je ochotný vzít (skoro - sic) jakoukoliv práci, si nějakou sežene, aniž byste bral v potaz, že pan Váňa píše o příkladu muže, který byl ochotný vzít skoro jakoukoliv práci, a přesto se mu to vzhledem k okolnostem dařilo jen těžko. A dodávám k tomu, že já jsem ochotný tomu příkladu věřit. Nic víc. Vaničku myslím žádnou nevylévám. Je možno polemizovat s tím, že jsem špatně pochopil příspěvek pana Váni nebo pana Tichého.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tichý 8.7.2011 14:33

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Máte pravdu, z původního příspěvku to lze vyložit i tak, že chtěl dělat "cokoliv" a tam ho nezvali. Pochopil jsem to tak, že hledal v oboru "psaní". Odbočíme-li od původního tématu-nemohou si novináři za svou pověst sami? Opravdu dobrých novinářů je málo, ostatní je šmíra, která má problémy s gramatikou (natož stylem).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 8.7.2011 14:48

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Asi trochu mohou, ačkoliv těžko může jeden novinář být vinnen tím, jak to vypadá v celém oboru. Já se přiznám, že moc médií nečtu, nejvíc čtu webové zpravodajství a tady jsou myslím na novináře kladeny úplně jiné nároky - jde hlavně o pohotovost a rychlost. Články vám doslova rostou pod rukama, než ho dočtete, už je aktualizovaný a abyste ho četl znovu (teď nemyslím na psu, ale třeba na lidovkách). Nevím, jaká je korektorská praxe v těchto médiích, jestli vůbec článek vidí nějaký korektor, který by ohlídal gramatiku, než jde článek on-line. A i pokud ano, má na to nejspíš jen hodně málo času. Je to svět dravý, agresivní, zběsile rychlý. Ale já vidím jen špičky ledovce. Vidím ty investigativce v televizi, vidím dravce a zpalcůvycucávače (nebo z odposlechů?) v Blesku, vidím bulvarizaci Lidovek či Idnesu, ale nevím, jak je na tom celkově novinářský stav.

Každopádně když se dneska řekne novinář, vytane člověku asi na mysli něco nepříjemného, agresivního, vlezlého a ignorujícího soukromí. Čistě logicky předpokládám (nebo možná doufám), že to nelze vztáhnout úplně na všechny novináře.

Ale napsal jsem toho až příliš na to, že jsem chtěl jenom říct, že nevím :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Váňa 8.7.2011 15:12

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Vážený pane Anděli,

moc Vám děkuji za to, že jste se mě tady na NP ujal. Nemohl jsem se sem vrátit dříve, ale pochopil jste mě přesně.

V případě, který jsem uváděl, nešlo o takového "novináře", o jakých se teď  stále více píše. Byl to příklad, který se udál před více než devíti lety. To znamená, že tehdy to ještě nebylo v médiích tak vyhrocené. A pak: můj přítel byl zaměstnán v nakladatelství, ve kterém měl na starosti časopis nekomentující realitu. Šlo o odborný časopis, který prostě spolu s nakladatelstvím zanikl.

Skutečně jej pouze považovali za investigativního novináře, ačkoli jím nebyl. A byl skutečně tak zoufalý, že by býval vzal jakoukoli práci, nejen psavou, kterou by zvládl.

V té době skutečně napsal svou nejlepší knihu, takže opravdu nepatří mezi lidi, kteří by skládali ruce do klína. Ozval jsem se pouze proto, že autor článku tvrdí, že za dva měsíce hravě každý, kdo chce pracovat, práci sežene. Není to tak vždycky. A už vůbec jsem tím nechtěl naznačit, že kvůli tomuto příkladu je třeba měnit legislativu. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 8.7.2011 18:20

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Dobrá, připouštím, že jsem to nepřečetl důkladně, jelikož mě tyhle věci iritují. Je jasné, že mezi statisíci nezaměstnaných si nějaké procento schopných a vzdělaných lidí (i když to přece jen nechápu), práci nenajde. To však nemění nic na věci, že doba podpory v nezaměstnanosti by neměla být bůhví jak dlouhá. Nějaká by samozřejmě být měla (bez veřejně prosp.prací) a dosud taky tak byla odstupňovaná podle věku. Ještě nedávno pobíral nezaměstnaný nad 55 let podporu po 11 měsíců. Jsem přesvědčený, že kdyby byla kratší, nic dramatického se neděje. Já jen, že celý ten příspěvek, o přece jen trochu vyjímečném člověku, měl snad vyvolat změnu toho navrhovaného zákona, aby pamatoval i na případ uváděný panem Váňou, což je nepříliš moudré.

Lidé si navíc pletou podporu v nezaměstnanosti se sociálními dávkami. Lidé, kteří berou sociální dávky a jsou schopni pracovat, by měli mít veř.p.práce povinné.

Pokud jsem Vás nepochopil omlouvám se, leč vzhledem k tomu, že v tomhle mám jasno velmi podobné názoru pana autora článku, tak už to pochybení dohledávat nebudu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 8.7.2011 18:34

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Taky nečtu důkladně věci, které mě iritují.

Já souhlasím, že by asi podpora neměla být bůhvíjak dlouhá a uvědomuji si, že je rozdíl mezi podporou a sociálními dávkami.Šlo o relativně okrajovou věc (vzhledem k obsahu článku), zda je skutečně vždy tak snadné sehnat si jakoukoliv práci. Musí být jasné, že ze spousty důvodů budou existovat jednotlivé případy lidí, kteří prostě jakoukoliv práci i přes velikou snahu neseženou. Já jako věřící bych na to řekl, že to tak chce Bůh z toho důvodu, že mají dostat nějakou lekci (v příkladu pana Váni měl možná daný pán napsat knihu) či se ze situace něco naučit. Neříkám, že by kvůli těmto jednotlivým případům měl být upravován zákon.

Ostatně i sebelepším (myslím teď sebeštědřejším) sociálním systémem by propadávali nějací lidé, kteří by byli zanecháni těžkému osudu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 8.7.2011 22:51

Re: V něčem s Vámi rozhodně nesouhlasím

Absolutní souhlas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Trhlík 8.7.2011 8:33

Re: Ano, stát tu je jen proto, zatím, aby měli co politici ovládat... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Trhlík 8.7.2011 10:48

Re: Ano, stát tu je jen proto, zatím, aby měli co politici ovládat... Dzp.

Snad bych měl dokončit myšlenku myšlenku,kterou nakousnul i pan Janyška.Stát tady pochopitelně není k tomu,aby lidem opatřoval práci.Už také proto,že má plno starostí jak pro tyto nezaměstnamé hledat peníze..Tolik diskutované reformy se vlastně dotýkají jen těch,kteří pracují,či těch,kteří jim práci obstáravají.Vůbec si nedovedu představit jak se tyto reformy dotknou těch,kteří nechtějí pracovat.Ti   vlastně čekají na důchod od doby,kdy jim mnohdy neslavně skončila školní docházka.Druhá skupina nezaměstnaných pracovat chce,ale z rúzných důvodů práci nesežene,Nebylo by lepší,aby stát zaujal takové stanovisko,že všichni se musí snažit?To,že se nezaměstnaným přestanou vyplácet dávky,je možné nahradit jinak.Zemřít je nesmí nechat,další záchranou brzdou je kupa dětí a podobně.Už někdo spočítal co stojí a bude stát i při průměrném dožití důchodového věku jeden nezaměstnaný?Já si myslím,že i zákony jsou postaveny tak trochu mimo.Komunisté měli poopravené heslo:Kdo nepracuje ať nejí.Stačilo by do něj vsunout Kdo NECHCE pracovat ať. nejí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek