30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nevíme, co chceme, ale chceme to hned

V době 30. výročí pádu komunismu si připomínáme, že u nás mu dali tvář studenti a herci. V prostředí stávkujících divadel a škol vzniklo Občanské fórum a Václav Havel se setkal s Václavem Klausem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 10.7.2019 10:51

Re: přesně napsáno

Čím více CO2, o to lepší růst. :-P

A. Nový 10.7.2019 10:16

O prázdninách se nestávkuje? A nebo jo?

Nechodit do školy, jak báječné. Co říkají na plošné záškoláctví učitelé a ředitelé škol? Nic. Myslíte, že je jim to jedno? Není! Jak báječné jít do práce místo vyučování nohy na stole, kafíčko a pěkně si pokecat o tom jak souhlasí se svými studenty.

P. Portwyn 10.7.2019 12:37

Re: O prázdninách se nestávkuje? A nebo jo?

A to víte, nebo si to myslíte?

Mluvil jste s nějakým učitelem, jehož žáci stávkují, nebo si vymýšlíte na základě předsudků?

On totiž ten učitel, který podle Vás si užívá kafíčka a noh na stole, bude mít opletačky, pokud nesplní učební plán. Inspekce se nebude ptát, kde byli studenti...

Nemluvě o tom, že v českých podmínkách by stejně nechyběly celé třídy, takže by se normálně učilo.

P. Portwyn 10.7.2019 7:53

Ad pátky

Omluva za překlep: ...při...

Myslím, že považovat páteční studentské demonstranty za racionálně myslící tvory, kteří se skutečně domnívají, že nechozením do školy zachraňují planetu, je těžká naivita.

Odpověď pana mluvčího arogantní je, ale "ekologie" asi nebude ten pravý důvod, proč se "stávkuje". Ono by bylo zajímavé prověřit, co demonstrující vědí o skutečné ekologii, tj. o vědním oboru založeném na biologii, nikoli jak jsou zdatní v provolávání hesel. Dovoluji si předpokládat, že ti, co vědí nejvíc, nejsou na náměstích, ale ve škole.

P. Rada 10.7.2019 8:30

Re: Ad pátky

Před půlstoletím jsme byli ještě všichni součástí společnosti která mnoho nepřemýšlela o dlouhodobých důsledcích, měla totiž indoktrinačně i na stokoruně zobrazeno mohutně dýmající komíny - jako symbol moci. Tzv socialistická společnost přitom dlouho ignorovala fakt, že popel i síra s tehdejších celkových emisí si vybíraly bezprostřední dan na zdraví obyvatelstva i lesů v blízském okolí. Rebelové byli posíláni "na uran...". Pak ale pohár trpělivosti ve společnosti přeci jen přetekl.... Vyřešilo se to ale sametově a polovičatě zátoven. Polovičatostí bylo odbourání jen nejvíce viditelné složky emisí a sametovostí pokračování drancovačky přírodního bohatství jen s rozdílem záměny "majitele".

To co už od té doby ale působí akumulací vlivů dál, jsou imise CO2. Dopady to má daleko širší i dlouhodobější zároven. To co vidíme dnes na našich lesích i schnoucí krajině je dozvukem zejména půlstoletí působících dopadů toho co jsme doposud jako společnost ignorovali.

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2863574-extremni-sucho-je-na-polovine-uzemi-ceska-a-bude-se-dal-sirit

Nejvíce postižení nejsme přitom my dnešní ekonomičtí dospělí ale budou to nutně naše děti kterým přenecháváme čím dál devastovanější planetu a nejisté vyhlídky. Tyto děti mají ale na rozdíl od nás daleko otevřenější přístup k informatice a tak se jim vůbec nedivím, že se nechtějí chovat po vzoru mnohých předků jen jak stádo a rebelují. Důvodů je až znepokojivě mnoho. Dokonce celá biosféra planety totiž začíná ztrácet svou dřívější stabilitu.

http://abicko.avcr.cz/2010/07/04/meze.html

J. Vintr 10.7.2019 9:29

Re: Ad pátky

Dnešní společnost "přemýšlí" o budoucnosti nejspíš mnohem méně, než tomu bylo dřív. Dříve lidé museli vynaložit na svou obživu nesrovnatelně víc "selského rozumu" a předvídavosti, než dnes. Dnešní konzumní způsob života vede lidí k tomu, že žiji ze dne na den a jejich malá zkušenost s praktickými věcmi je dělá mnohem snáz manipulovatelnými. To, co se dnes děje, je nejspíš někým řízená likvidace naší "bílé" civilizace. A to hloupé stádo, které tvoří většina lidí, se tomu vůbec nebrání ba někteří tomu ještě tleskají.

P. Portwyn 10.7.2019 12:40

Re: Ad pátky

Pane Rado,

a jak to prosím souvisí s mým příspěvkem?

Mimochodem - skandující dav na náměstí není stádo? :o)

V. Novák 10.7.2019 9:53

Re: Ad pátky

Odpověď Vrchního Záškoláka není ani tak arogantní, jako blbá.

Pořádají "pátky pro budoucnost" i o prázdninách, tedy bez záškoláctví?

R. Langer 10.7.2019 10:41

Re: Ad pátky

Tak přece ve volnu nelze stávkovat, jak by tedy mohli smysluplně vyjádřit svůj odpor? ;-)

P. Portwyn 10.7.2019 12:32

Re: Ad pátky

Předpokládám, že nepořádají.

Je to však jen domněnka, protože z naší školy se na demonstrace nechodilo vůbec.

P. Portwyn 10.7.2019 7:46

Ten "křižník"

(Viribus Unitis) byla bitevní loď, dreadnought.

Chápu, že pan autor není odborník (já taky ne), ale tohle je asi stejné, jako kdyby napsal, že "LIAZ vyráběl limuzíny".

Jinak první myšlenka kpři čtení článku:

Juan Manuel Santos dostal Nobelovu cenu za mír? Tak to bude taky pěknej lump.

M. Prokop 10.7.2019 10:53

Re: Ten "křižník"

Ano.

Korespondoval jsem si o tom s ním, tvrdí, že to ví, ale použil termín křižník pro jeho větší srozumitelnost.

P. Portwyn 11.7.2019 16:24

Re: Ten "křižník"

Gratuluji k trpělivosti, já tohle už vzdal.

Oblíbené jsou i odpovědi "to byla novinářská nadsázka" a "chtěl(a) jsem vzbudit diskuzi".

M. Mikulec 10.7.2019 7:35

Těmhle klimaalarmistum

bych denně promítla filmy jako “2012”, Spása” nebo “Den nezávislosti”, ať vidí, jak vypadá konec světa.

P. Rada 10.7.2019 7:46

Re: Těmhle klimaalarmistum

Vždyt ale ten film běží denno-denně kolem nás! Proč ho nechcete vidět? Připomenu jednu s ukázek:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nejnovejsi-zabery-lesni-katastrofy-vysocina-temer-znicena-nejvic-zatim-odolavaji-brdy-74892?seq-no=1&dop-ab-variant=9&source=article-detail

M. Košařová 10.7.2019 8:15

Re: Těmhle klimaalarmistum

Pane Rado, vy už jste zapomněl, jak se ekologičtí aktivisté přivazovali ke stromům napadeným kůrovcem a bránili je před poražením? Ekoligičtí aktivisté zvítězili, kůrovec se tu přemnožil. A najednou jsou tu ti samí ekologičtí aktivisté, kteří obviňují ostatní, že přemnožení kurovce je jejich vina. Zajímalo by mne, jestli si vy sám připouštíte tento svůj omyl a budete se ho snažit napravit.

P. Rada 10.7.2019 9:00

Re: Těmhle klimaalarmistum?

Ekologických aktivistů kteří se přivazovali v prvých zonách NPŠ ke zvlášt geneticky cenným stromům bylo asi tak málo jako palachů. Soud dal posléze postojům jejich občanského svědomí zapravdu.

Svědomí národa - jak vidím i na Vás - ale dostatečně neprobudili. Kůrovec je tu totiž se smrkem symbioticky už 65milionů let a za tu dobu se nikdy navzájem nevyhubili. Za tu dobu naopak našli vzájemě výhodný režim kdy kůrovec urychleně pomáhal přeměnovat nemocné či neduživé na nový půdní substrát a naopak to zdravější se rozvíjelo. (Takto to platilo doposud platí právě v prvých zonách NPŠ).

Pak ale přišel nenasytný člověk a usmyslel si, že bude smrk pěstovat monokulturně , stenověkově a velkoplošně i v nížinách.... aby měl co největší zisky. Nějaký ča se to dařilo. Jiní lidé chtěli zvyšovat zisky vzužíváním fosilních zdrojů atd. ale to vše vedo ke změně podmínek od překyselení až po podnební.

Zejména monokulturně a stejnověkově vysázené lesy jsou proto dnes nejcitlivějším indikátorem toho co pro přebujelou lidskou chtivost teprve nadchází. Odumírají ale už i borovice a další po tisíce let zde původní dřeviny. Nastává tak doba razantních změn až temna na planetě kde člověk je jen nadstavbou biosféry co se doposud pyšně opírá o neobnovitelnou surovinovou berličku.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2603984-klimaticka-zmena-ohrozuje-prirodu-cloveka-i-civilizaci-varuje-klimatolog-philippe-ciais

V. Novák 10.7.2019 9:57

Re: Těmhle klimaalarmistum?

Ekoterorističtí aktivisté se přivazovali ke stromům určeným k pokácení a odkornění, tedy stromům silně napadeným a nenávratně poškozeným, které už mohly posloužit výhradně jako školky pro kůrovce.

Což taky s dopomocí Zelených Khmérů proběhlo.

A netvařte se, že si to nepamatujete!

R. Langer 10.7.2019 10:55

Re: Těmhle klimaalarmistum?

Co nepamatuje, ten Zelený sedmilhář tady tehdy vykřikoval, jak je to užitečné s tím, že za pár set let tady vznikne "přirozený" smíšený les, hovado jedno zelené! Tehdy jsem mu říkal to co dnes (a nejenom já), že to ten kůrovec prostě sežere všechno, ale kdepak. Dá se to tu určitě ještě někde dohledat.

J. Lukavsky 10.7.2019 10:29

Re: Těmhle klimaalarmistum?

"Zejména monokulturně a stejnověkově vysázené lesy jsou" jsou totéž jako monokultury brambor, obilí, jahod.... jsou to plantáže a ty potřebují neustálou péči a dohled. Pokud jsme chtěli mít na celé Šumavě Boubín tak se mělo říci lesníkům: Budete kácet postupně zralé smrky (a prodávat) a pod 1000 m n.v. je nahrazovat směsí jedle, buk, jeřáb..... tak aby za cca 50let bylo možno Šumavu prohlásit slavnostně za národní park. Do té doby bude pokračovat statut Chráněné krajinné oblasti. Jak prosté drahý Watsone. J.L. end

R. Langer 10.7.2019 11:02

Re: Těmhle klimaalarmistum?

Z r. 2011 - P. Bezouška"Zkuste si například odpovědět na prostou otázku, co že to asi vyroste na místě, kde už déle než dvěstě let není nic jiného, než smrky. Že by třeba hrušňový sad?"

Re: NP není hospodářský les!:

Autor: P. Rada Datum: 8.8.2011 23:47

Pane Bezouška asi Vám nějak unikl odkaz na natočený TV pořad ve kterém jsou MNOHOKRÁT OPAKOVÁNY I KOMENTOVÁNY ZÁBĚRY toho JAK po čase VYPADÁ právě PŘÍRODNĚ ZMLAZENÝ LES ŠUMAVY - ale reagujete právě na něj! Zkuste mi prosím odpovědět na prostou otázku - Jak je toto možné (Konec citátu)

Co tam roste dnes myslím už všichni víme.

J. Ganaur 10.7.2019 11:29

Re: Těmhle klimaalarmistum?

A před tím, než tam nasázeli smrky, tam byla Sahara?

R. Langer 10.7.2019 16:38

Re: Těmhle klimaalarmistum?

Ne, teď to tam vypadá tak, jak by to vypadalo, kdyby je tam nenasázeli.

J. Vintr 10.7.2019 6:53

Opravil bych autorovo konstatování v úvodu článku

Herci a studenti nebyli hybateli dějin. Byli jen (snadno manipulovatelným) nástrojem někoho, kdo chtěl udělat nějakou změnu. Tohle platilo vždycky a platí to i dnes.

P. Rada 10.7.2019 7:43

Re: Opravil bych autorovo konstatování v úvodu článku

Já mám spíše za to, že herci byli odjakživa schopni nastavovat lidem ne jevištích zrcadlo.

Dnešní studenti nejsou asi ve své životní pozici mnoho odlišní od minulých. Patří totiž zas k té části populace která kolem období puberty je schopna ba nucena už s vývojových důvodů rebelovat.

Pokud ale přitom dokonce pojmenují nějaké společenské tabu - např. nedomyšlenosti civilizačního počínání - bývají zastánci starých pořádků až bezohledně surově napadáni.

M. Mikulec 10.7.2019 7:49

Re: Opravil bych autorovo konstatování v úvodu článku

Herci snadno zneužívají blízkosti mikrofonů, to je celé.

P. Portwyn 10.7.2019 7:55

Re: Opravil bych autorovo konstatování v úvodu článku

Jako že je někdo mlátí?

"Zastánci starých pořádků"... hezký termín. Taky "když se kácí les, létají třísky" a "avantgarda pokroku".

J. Vintr 10.7.2019 7:57

Re: Opravil bych autorovo konstatování v úvodu článku

Začínající herec si zpravidla nemůže vybírat role. Musí hrát často i naprosté stupidity. Tímto se (čest výjimkám) v tomto povolání vyselektují lidé bez vlastního názoru a osobnosti. Lidé si pak často do herců promítají postavy, které hráli, aniž by si uvědomovali, že herci jen hrají a říkají to, co vymyslel někdo jiný.

P. Rada 10.7.2019 6:02

Proč válcovat racionalitou emotivitu či naopak?

Jako lidé, jsme od přirozenosti tvorové bytostně emotivní a jen okajivě racionální. Rozumovost až inteligenci jsme na rozdíl od ostatního života získali prostřednictvím anomálního rozvoje intencionality vyšších stupnů. Tedy představivosti co by bylo když by, když by, když by,...... Lidští geniové jsou přímo schopni domyslet až sedminásobné podmínění. I nejinteligentnější zvířata jen sotva 2x. Lidé proto nyní prakticky ovládli planetu.

Rozumovost se u lidí ale začíná projevovat dokonce později než když se naučí mluvit. Rozvoj inteligence přitom sám o sobě s principu dlouhodobě nezaručuje rozvoj života a dokonce mu může být kontraproduktivní. Schopnost rozpoutat jadernou katastrofu je přeci právě také produktem lidského rozumu.

Jen lidský rozum oproti metabolickým schopnostem veškeré živé přírody také dokáže využívat vysoký potenciál energie prakticky čistého uhlíku. Takovéto aspekty rozumu dnes ale vedou ke geohistoricky anomálním změnám na planetě. Ty si však pod vlivem emotivity mnozí nechtějí připouštět a už vůbec né o nich rozumě diskutovat. Naprostá převaha emotivních reakcí i na tomto foru je jedním s dokladů.

Je tedy otázkou, proč se i autor tolik pohoršuje nad nělterými projevy mladých lidí, když dokonce dospělejší a nesporně vzdělanější část populace v otázce vlivu vzdělanosti na stabilitu živata na planetě nemá jednoznačně jasno.

V. Pavelka 10.7.2019 8:21

Re: Proč válcovat racionalitou emotivitu či naopak?

Emoce převládají , u herců absolutně,jsou mezi nimi vyjímky ale ty na podiu neuvidíte.