8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nejumírněnější z umírněných...

Jako takový vystupuje v českých médiích Raed Shaikh. Muslim žíjící v ČR. Zde získal vysokoškolské vzdělání, džob, rodinu, nový domov. Je členem pražské muslimské obce a jako takový vystoupil v pondělí (12/1) v rozhlasovém pořadu Dvacet minut Radiožurnálu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 17.1.2015 21:11

A tohle byl ovšem

umírněný, integrovaný, vzdělaný muslim, na fotce sympaťák. Ale to kamenování tedy ne, to by tu neprošlo (zatím, ještě je nás tu málo), ale trestat by se za nevěru mělo. Je to psáno v koránu.

Jak psáno, muslim stín moslemínské víry nepřekročí.

J. Chaloupka 16.1.2015 21:00

nevěra je vždy především hloupý nemorální čin což ale dnes

v naší degenerující společnosti založené na užívání si života a konzumu mnoha lidem vůbec nevadí. Nevěrou si obvykle ti co jsou nevěrní uškodí sami sobě ale bohužel i uškodí i svým manželům/manželkám a dětem . Je to však dobrovolný byť nemorální čin konaný mezi dvěma ( tedy většinou jen dvěma)dospělými jedinci takže o trestný čin se nemůže jednat. A KAMENOVÁNÍ JE PRIMITIVNÍ STŘEDOVĚKÝ TREST KTERÝ BY SE NEMĚL POUŽÍVAT V JAKÉKOLIV SPOLEČNOSTI, KTERÁ CHCE TVRDIT ŽE JE NĚJAL CIVILIZOVANÁ. ISLÁM JE BOHUŽEL NÁBOÝŽENSTVÍ KTERÉ ZOSTALO VE STŘEDOVĚKU , NEDOVOLUJE KRITICKÉ MYŠLENÍ A UPLATŇUJE NA VĚŘÍCÍ JEN PŘÍKAZY A PROTO SE ANI NIKAM NEVYVÝJÍ. I NEJMÍRNĚJŠÍ MUSLIM MUSÍ PROSTĚ POSLOUCHAT BEZPODMÍNEČNĚ KORÁN A ODLIŠNÉ NÁZOTRY SI NEMŮŽE DOVOLIT VEŘEJNĚ ŘÍCI. I NEJMÍRNĚJŠÍ MUSLIMOVÉ PROTO NEMOHOU NAŠI KULTURU NIKDY PŘIJMOUT ZA SVOU A PROTO NEMAJÍ V EVROPĚ CO DĚLAT.

P. Skřivan 16.1.2015 22:37

Re: nevěra je vždy především hloupý nemorální čin což ale dnes

... a co řešíte ? Islám nemá nic společného s novodobými totalitními režimy, které údajně chtějí stavět stát na Islámu a pro jistotu začínají vražděním kohokoli, což s Islámem nemá společného nic. Protože jakkoli je toto náboženství militantní, tak vraždění souvěrců nenařizuje určitě a křesťanů také ne.

Neřešme tedy Islám, ale svobodu vyznání a obranu právního a demokratického státu. Muslim, který obojí dokáže respektovat, není náš nepřítel, protože u nás si klidně může vyznávat i víru v zelené mužíky. Muslim, který přijede se samopalem vraždit, je normální zločinec a agent cizího státu, který má být sledován, ve vhodné chvíli zajištěn a odsouzen jako každý jiný zločinec. Veřejná diskreditace těchto zločinců není napadáním Islámu jako víry a není tedy trestná a ani nemorální. Např. karikatura jakéhosi Mohammeda s bombou v turbanu, není zakázaným zobrazením proroka, ale karikaturou upozorňující na zneužívání Islámu jako záminky k terorismu.

J. Jurax 17.1.2015 21:22

Re: nevěra je vždy především hloupý nemorální čin což ale dnes

Ďábel je v detailech.

Třeba v té obraně právního a demokratického státu. Muslimy uráží symboly vánoc - vánoční strom na náměstí - a protože zákon povoluje svobodu vyznání atd. atd. Děje se v Bruselu, kde je jich už čtvrtina. Muslimy můžou urážet nemravné plavky, na nichž byla ušetřena téměř všechna tkanina, nebo minisukně nebo co já vím křížky na krku - a protože zákon povoluje svobodu vyznání atd. atd. A vzniknou problémy a bude-li muslimů víc, i politikové couvnou. Jako Merkelová s těmi muslimskými písněmi. Nebo muslimské dívky se nebudou chtít ve škole zúčastňovat tělocviku, muslimští rodiče budou pro své žáčky budou žádat přestávky na modlení - a protože viz výše. Muslimka se zamiluje do nevěřícího psa ... co potom?

Ono je toho víc v drobných problémech života, co by mohlo začít vadit.

J. Kanioková 16.1.2015 16:50

Přenos on-line z Hradčanského náměstí

Demonstrace sdružení Islám v České republice nechceme -

http://zpravy.idnes.cz/protiislamska-demonstrace-v-praze-dtj-/domaci.aspx?c=A150116_155005_domaci_jav

J. Mannheim 16.1.2015 14:45

pokud nechodí na pivo nebo na víno

tak z hlediska rizika kardiovaskulárních onemocnění dobře rozhodně nedělají

J. Horálek 16.1.2015 12:43

Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

S vyzněním článku celkově velmi souhhlsím, podobně jako s většinou článků p. Stejskala. Nerozumím ovšem jeho tezi, že "nevěra není v civilizované společnosti trestným činem a

nelze za ni tedy nikoho postihovat ve smyslu trestněprávním."

Každopádně - i podle našich zákonů je nevěra protizákonná (byť není sankcionována): Manželé jsou povinni si být věrni, viz Zákon č. 89/2012 Sb., § 687 odst. 2. Proč by tedy za ni z principu nemělo být možno postihovat?

J. Boleslav 16.1.2015 13:26

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

Protože se nejedná o trestný čin.

J. Horálek 16.1.2015 17:22

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

Ano, ale proč by z principu nemělo být možné nevěru prohlásit za trestný čin?

M. Prokop 16.1.2015 17:26

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

V EU je možné vše, i presumpce viny.

P. Skřivan 16.1.2015 20:51

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

... a proč ano ? Nejste blázen ? Co jako myslíte, že policajti, soudy a basa v tomto vyřeší ? ... že pak bude další nevěra, tentokrát se stejným pohlavím na cele ? :-)))

Dovoluji si trošku doporučit se seznámit s historií a pak dělat návrhy, které směřují vpřed a ne zpět. To je také základní problém šaríi, tj. že jde o středověký relikt, který dneska provozovat nebo zavádět, může jen totální šílenec, se stupněm šílenosti mnohem větším, než Hitler nebo Stalin. Ti dva totiž dělali alespoň něco nového, co se poměrně velké skupině lidí zdálo sexy. Tohle je středověk, který se zdá sexy akorát lidem, co nedávno slezli ze stromu a naučili se zapřáhnout vola.

J. Jurax 17.1.2015 21:26

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

No, ono může být trestným činem i líbání se na veřejnosti, pití lihového nápoje tamtéž - to už je leckde přestupkem, kouření (tabáku), tak proč ne i nevěra? Blbost lidská jsouc nekonečná je jak známo schopná každé hovadiny.

J. Jurax 17.1.2015 21:32

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

I nevěra myšlenkou má být trestná nebo to musí být fyzický akt?

A jaký - musí při něm dojít ke spojení pohlavních orgánů nebo se to vztahuje i na jiné sexuální praktiky? Nebo stačí jen políbení? Nebo jen výměna zamilovaných SMS?

No, byla-li by politická vůle, právníci by se v tom jistě pohrabali a zákonodárci by neomylně vybrali tu nejhovadnější možnost. A nevěra myšlenkou by se úředně zjišťovala detektorem lži.

M. Prokop 16.1.2015 17:25

Re: Proč by nevěru nemělo být možno postihovat?

Je to někde popsáno, co to je, "být si věrni"?

D. Ondrejkovič 16.1.2015 12:30

Nevěra a islám, nevěra a lidstvo

S čím naprosto souhlasím: Kamenování (jakožto zvláště trýznivý druh trestu smrti) není přípustný trest pro ty, kteří se dopustili nevěry. Ne ve 21. století, ne v Evropě a ne kdekoli na světě.

O čem přemýšlím: Nevěra JE problém a to mnohem větší, než si dovedeme představit - podtrhuji, že v KAŽDÉM z velkých světových náboženství je označována za zcela nepřípustnou (smrtelný hřích). To, že ji společensky zcela akceptujeme, vede postupně k rozpadu rodin a k vymírání národů. Není to příčina jediná, ale je jednou z těch hlavních, protože příležitost dělá zloděje. Evropa je toho důkazem.

Jakou otázku si kladu:

Jak sankcionovat něco, co prokazatelně lidstvu škodí, aby to (v ideálním a nikdy nedosažitelném případě) odradilo všechny, kteří se jí ještě nedopustili nebo ji ještě neopakovali? Kamenování je ŠPATNOU odpovědí na výše položenou otázku Najdeme lepší?

D. Ondrejkovič 16.1.2015 12:34

Re: Nevěra a islám, nevěra a lidstvo

Samozřejmě, že není třeba to sankcionovat vůbec a postupně se nechat převálcovat civilizacemi, které nevěru díky tvrdým sankcím eliminují. Ideální by bylo, kdyby ty sankce byly pouze v rovině SPOLEČENSKÉ. Snad nás barbarští imigranti nepřeválcují předtím, než si uvědomíme, že dopouštěním se nevěry poškozujeme především sami sebe.

Š. Hašek 16.1.2015 16:49

Re: Nevěra a islám, nevěra a lidstvo

Ono úplně stačí,

když přijmeme za své kámošské plození dětí, "samozřejmé" právo na dítě dvou homosexuálů (ze skumavky), stejnost ženy a muže, pleteme si pohlavek s týráním, šikanujeme premianty, neboť jest to urážka těch ostatních, ............

Potom ta nevěra přímo vyplyne z tohoto maglajsu, rozuměj zmatku v hlavinkách mudrosvazáků současnosti.

Vždyť být věrný (partnerovi, životní filosofii svých rodičů, moudru tlustých knih) začíná být trestné. A bude hůř! Zjednodušeno.

J. Urban 16.1.2015 10:52

No co. Islám vznikl na vytvoření zdání legitimizace

počínání Mohameda - tedy násilí, vraždy, genocidu a pedofilii. Tedy stoupenec islámu - umírněný muslim bude něco jako umírněný pedofil (neprovdám svou dceru, případně nebudu svou nevěstu §ukat, když je jí teprve 8, počkám až jí bude 10) a umírněný vrah (zabiju ji jen v případě, že mne neposlechne a začne si něco s tamtím, kterého jsem jí nevybral). Hele, vy pegiďáci, koukejte je respektovat, ať je nábožensky nediskriminujete, nebo vám to Halík, Merkelová, Hollande a další rychle spočítají!!!

D. Ondrejkovič 16.1.2015 12:36

Re: No co. Islám vznikl na vytvoření zdání legitimizace

Takže umírněnými pedofily budou asi všichni Maďaři (sex povolen od 14-ti let) a Švýcaři (sex povolen od 13-ti let za předpokladu, že druhému z partnerů je alespoň 18 let) a my zase budeme pedofily v těch státech USA, kde je povolen sex až od 21 let. Bravo! :-)

J. Sova 16.1.2015 18:18

Re: No co. Islám vznikl na vytvoření zdání legitimizace

A co teprve takový Vatikán, 12 let.

http://zena-in.cz/clanek/pohled-lekare-sex-od-ctrnacti

M. Baloun 16.1.2015 10:30

To mi připomíná

Debatu na Al Džazíře o přípustnosti tělesných trestů pro manželky. Poměrně moderně laděná moderátorka byla konsternováná konečným vyústěním debaty. Neposlušnou manželku je samozřejmě možno tělesně trestat, přičemž příchod moderní doby se projeví tak, že použijeme nejlépe příhodně dlouhý kabel od nějakého elektrospotřebiče...

M. Prokop 16.1.2015 17:27

Re: To mi připomíná

Dlouhý jen překáží. Nejlepší cca kolem 1 metru. :-P

M. Sedmík 16.1.2015 10:08

Umírnění muslimové

Existují ještě umírněnější muslimové, ovšem zůstávají v anonymitě. Blog Liberální muslimové odmítá trest smrti za cizoložství i odpadlictví a zdůvodňuje to:

http://liberalnimuslimove.blog.cz/0611/kamenovani

http://liberalnimuslimove.blog.cz/0606/islam-odpadlictvi-netresta-smrti

Ovšem dokud se neodhodlá podobné argumenty veřejně přednášet větší část muslimů včetně duchovních, nezbývá nám než zůstat upřímně poděšeni - jako je zřejmě i pan Shaik.

Lovci_Snu 16.1.2015 10:06

Z toho opravdu mrazí

Jo, ten rozhovor jsem poslouchal. A taky mě to šokovalo. Především to, že ten borec vůbec neřekl, že je to sprostá a krutá vražda jak vystřižená z období inkvizice. Prostě jen tam uhýbal před jasnou a ráznou odpovědí a vymlouval se na jakési teology.

Respektuju svobodu slova, ale schvalování takového barbarského trestu nemá v 21.století

V jakékoliv (a nejen evropské) zemi co dělat. A jestliže toto je umírěný muslim, jak potom asi vypadá radikál??

Jinak - je dobře, že panáček dostal prostor v rádiu, apoň se definitivně odkopal.

A. Alda 16.1.2015 9:18

Čemu se divíte?

Trest kamenování si vymysleli nástupci Mojžíšovi, aby obešli jím tlumočené striktní Boží přikázání NEZABIJEŠ. Ježíš, aniž by rušil tento pseudomojžíšův zákon (těžko mohl tehdy vysvětlovat zákoníkům, že to ve skutečnosti do judaismu nevložil Mojžíš, ale zapsali to jako Mojžíšova slova až jeho následovníci), ho učinil zcela neúčinným, nepoužitelným svým úžasným prováděcím pokynem: kdo je bez viny, ať hodí kamenem jako první. Tím byl trest kamenování pro křesťany definitivně a bez odvolávky zrušen.

Jenomže lžiprorok Mohamed svádí lidi na scestí a odvádí je od Božího zákona NEZABIJEŠ. On dobře věděl, že Bůh zabíjení zakázal - už za vraždu Kainovu to zakázal. Ve smlouvě s Noem to znovu závazně pro všechny lidi bylo ujednáno. Mojžíšovi to sám vepsal v kamenné desky. A Ježíš znovu lidem zdůraznil, že je to nepřípustné a vysvětlil i, proč je to nepřípustné. Lžiprorok Mohamed ovšem věděl, že lidi strhne do moci zlého ducha nejlépe tím, že jim povolí a přikáže vzájemně se zabíjet.

I. Schlägel 16.1.2015 7:50

Umírněný Islám?

Stejný protimluv jako voňavé ho..no.

V. Šiška 16.1.2015 8:24

Re: Umírněný Islám?

Zlí jazykové tvrdí, že rozdíl mezi radikálním a umírněným muslimem je v tom, že ten radikální vás bez ptaní podřízne. Ten umírněný řekne radikálnímu, ať vás podřízne on.

L. Křivan 16.1.2015 8:32

Re: Umírněný Islám?

Každý terorista byl nejdřív "umírněný muslim".

J. Boleslav 16.1.2015 8:41

Re: Umírněný Islám?

Tak.

P. Lenc 16.1.2015 8:56

Re: Umírněný Islám?

Ano, tak jak neznám "umírněný" nacismus a komunismus, tak neznám "umírněný" islám.A mám obavu, že s islámem nás čeká něco daleko horšího než byl nacismus a komunismus.