3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nejsme právním státem

Podělím se s vámi o jednu osobní zkušenost. Před zhruba dvěma týdny mi můj obchodní partner s jistou dávkou stresu a s dotazem, zda se může nějak bránit, přeposlal email. Email se tvářil jako upomínka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 18.3.2022 13:11

To zrno ještě není nejhrubší.

K. Salajka 18.3.2022 13:24

Jde spíš o "planou legislativu". Stále častěji přijímají poslanci zákon, kdy už z připomínek k němu je jasné, že nemůže obstát před Ústavním soudem.

P. Diviš 18.3.2022 9:31

"Definice právního státu zní, že právní je takový stát, který dodržuje své vlastní zákony."

Proti zdejšímu státu mám dost značné výhrady, v mnoha záležitostech.

Ale k citovanému výroku: Zákony dodržují lidé. Činí tak dle svého vědomí i svědomí. To, co někdo považuje za porušení zákona jiný za porušení zákona pokládat nemusí Ten, kdo to rozhoduje, je soud (který také není neomylný, jsou to opět jen lidé).

Možná tedy právní stát nemáme, ale nelze to dovodit z uvedených příkladů.

F. De Lammer 18.3.2022 10:05

Definice právního státu je jiná - právní stát je takový, ve kterém se právníci mají dobře.

R. Langer 18.3.2022 10:07

Ale to je pak každý stát právní! ;-D

J. Jurax 18.3.2022 13:04

Není. Příkladem budiž náš stát krátce po vítězství pracujícího lidu.

V. Církva 18.3.2022 22:18

Tak ano, z mých zkušeností je právní stát něco takového, jak popisujete ;-D.

J. Jurax 18.3.2022 13:07

Hm ... zákony prosazují lidé. Činí tak dle svého vědomí i svědomí - tedy kromě právníků. Ti tak činí podle výše palmáre.

A. Stárek 18.3.2022 8:45

Svého času byly podobné dopisy a/nebo maily jen podfuky, která stačilo ignorovat - dotyční šmejdi spoléhali na to, že se někdo lekne a zaplatí, i když vlastně neví, proč. Tak jestli nejde o totéž.

R. Langer 18.3.2022 9:10

Ne, nejde. Zavolají vám, jestli nechcete vyzkoušet na měsíc reklamu na webu, a když řekněte ano, pošlou vám fakturu na 9990 Kč s tím, že jste "uzavřel smlouvu". Do toho telefonu vám tu částku ovšem samozřejmě nesdělí...

Oni vám ji samozřejmě i udělají, je to pro ně práce tak na 10 minut. ;-)

R. Langer 18.3.2022 9:13

Ona obrana je v podstatě jednoduchá, oni vám MUSÍ sdělit všechny podmínky smlouvy. Ty rozhovory se nahrávají, je tedy na nich, aby vám dokázali, že se tak stalo, jinak mohou vyhrožovat, čím chtějí. Takže stačí chtít důkaz toho, že je smlouva právoplatně uzavřena. Takový důkaz ovšem pochopitelně neexistuje. A s tím už jde jít na policii jako s podvodem.

A. Stárek 18.3.2022 10:20

No mně právě není jasné, proč s tím vůbec někam chodit. Dají vás k soudu, kde musí vědět, že prohrají, protože to, co jste říkal, prostě nedokážou? Pošlou na vás exekutora, s tím, že následný soud projedou a budou platit i všechny náklady? Nebo se bavíme o tom, že by měli šanci ten soud vyhrát a proto tu není právní stát?

J. Uzel 18.3.2022 10:39

Jenže k soudu se nechodí pro spravedlnost, ale pro rozsudek - ten však může být jakýkoli...

R. Langer 18.3.2022 10:52

Samozřejmě vás NEDAJÍ k soudu. Nemají totiž žádný právní podklad. Jenom vyhrožují. Kromě toho se nejedná o trestný čin, protože vymáhaná částka je pouze jako přestupek.

M. Veleba 18.3.2022 10:28

Ano, přesně tak to je. Takže proč Šichtařová tropí povyk? Pokud borec nic neodkýval, tak je po problému, ignoruju to. A pokud se diví, že jí nechtěli sdělit podrobnosti k službě jiné osobě, tak je fakt mimoň.

R. Langer 18.3.2022 10:54

Mimoň jste vy. :-P

M. Veleba 18.3.2022 10:57

V čem přesně nemám pravdu?

R. Langer 18.3.2022 11:04

V tom, že se o nic nejedná, když se jedná o JASNÝ PODVOD! :-P

L. Čája 18.3.2022 8:35

Naprosto souhlasím a dodám dvě rady K. H. Borovského, které mi v této věci přijdou relevantní.

1) Nechoď, Vašku, s pány na led! Mnohý případ známe, že pán sklouzne a sedlák si za něj nohu zláme.

2) Vojenský soud, to je samec, ten se vyzná, braši. Ten má všecky paragrafy v jedné patrontaši

J. Vorlický 18.3.2022 8:48

Sám jsem K.H.B. fanda. Uvádět pro dnešní dobu jako vhodná jeho skoro 200 let stará moudra, v tomto kontextu vidím jako házení flinty do žita a dobrovolné s čapkou v ruce hrbení hřbetů.

R. Langer 18.3.2022 9:06

Mně naopak připadají velice aktuální i dnes.

J. Vorlický 18.3.2022 9:17

To jako myslíte, že chodit s čapkou v ruce a hrbit hřbet při jednání nejen se státem je i dnes aktuální?

R. Langer 18.3.2022 9:49

Já ovšem v uvedených rčeních nic o čapce v ruce a o hrbení se při jednáních neshledavám. V čem to tam má být?

J. Vorlický 18.3.2022 10:39

Asi takto. L. Čája uvádí dvě moudra K.H.Borovského jako aktuální k článku. K.H.Borovského ́pány ́a ́vojenský soud ́ považuji za synonyma státní moci. K.H.B. tedy říká: ,, . . . nehraj si se státem, doplatíš na to."

Co píše paní Š? Stát zastrašuje lidi. Stát si vynucuje dodržování povinností na jejichž ukládání nemá právo. Stát není právní - je v něm bezpráví.

No a protože stát disponuje mocí, proti které se občan bez práva není schopen bránit, nezbývá občanu při své obraně než hrbit hřbet, popřípadě býti lstivý. Lstivost a hrbení hřbetu nebylo K.H. Borovskému vlastní, byl si však ale vědom toho, že řadovému člověku často nic jiného nezbývá. Stejně jako dnes?

srdečně

R. Langer 18.3.2022 11:11

Vidíte, a já to vnímám úplně jinak. Nechoď Vašku s pány na led - nenech se zkorumpovat, měj svou čest, jinak na to doplatíš.

Vojenský soud - všechny tyhle kovidové "pandemie", "výjimečné stavy", "mimořádné události" - zásadně NIKDY NEPODPOROVAT taková řešení, protože svoboda je v tom případě těžce v ohrožení.

Tak co, kdo z nás má pravdu? Tehdy, jako dnes? ;-)

J. Vorlický 18.3.2022 11:32

Jistě, ano, i tak to lze chápat. Jsme v podstatě na stejné straně barikády. Ano, ani já jsem neviděl pandemii covidu. Jen pandemii kolapsu zdravého rozumu, celosvětově.

J. Jurax 18.3.2022 13:10

Jo - ovšem Vašek může též doplatit právě na tu svou čest.

Z. Ukolébavka 18.3.2022 8:27

Jak dlouho se mluví o energo šmejdech, ale nedélá se nic? Kolik tady padlo dodavatelů, leč energetická lichva běží dál, při níž jsou hnáni do chudoby ti nejzranitelnější? Neskutečné okrádání lidí za bílého dne, avšak výtečně placení vládní kašpaři s tím nedělají lautr kulový!

Z. Ukolébavka 18.3.2022 8:28

P.S. Česká republika nebyla nikdy právní stát; k soudu se chodí pro rozsudek, nikoli pro spravedlnost.

Ś. Svobodová 18.3.2022 10:04

Co má stát dělat s nekonečnou blbostí a naivitou lidí? Prostě nejde ochránit každého moulu. Leda mu dát do občanky razítko Nesvéprávný a tím pádem všechny jeho smlouvy budoucí zneplatnit.