Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Nepochopitelné

Nemohu pochopit, proč většina těch, kteří mají chuť o věci diskutovat, obviňuje stále  vládní činitele ať už české nebo německé. Pokud nějaké zákony nebo předpisy o dovozu odpadu existují, pak je na policii, státním zastupitelství a soudech prosadit aby tyto právní normy byly dodrženy.

Re: Nepochopitelné

Podnět k jejich dodržování by však měl vyjít z lidí, kteří postiženou obec obývají a těch, kteří ji spravují. Jestliže si jako starosta(-ka) obce nechám na mnou spravované území navézt desítky tun bordelu a nechám tuto skutečnost bez povšimnutí, buď nemám na svém místě co dělat nebo jsem jsem na dovozu zainteresován. Žádná jiná varianta neexistuje.

Znakem občanské společnosti bývá to, že se budu starat i o záležitosti, které nejsou ohraničeny plotem mého obydlí. Článek zavání pro Čecha typickým postojem - mám za plotem svinčík, vím kdo to udělal, ale nadavat budu v hospodě na ministerstva, vládu, Němce a kdovíkoho ještě.

Některé příspěvky

u mě vyvolávají dojem, že autoři si myslí, že vláda je tu proto, aby řešila problémy, které se týkají nás všech. Ve skutečnosti je tu proto, aby občanům poskytovala vysvětlení, proč nemůže to či ono udělat. Takovéto stanovisko musí být východiskem věcné diskuse.

Re: Některé příspěvky

Konečně se našel někdo kdo má rozumný argument. Neřešit ale vysvětlit,to je to ,co český národ potřebuje. Je malá penze,je všechno drahé,jsou nezaměstnaní,nepracují soudy,bují korupce,němci nám vozí odpad a ještě u nás uložili své bojovníky,jsou špatné silnice,vysoké daně?Neřešit ale vysvětlovat. Když vydím chudáka Sobotku,jak sedí nad pokladnou v které nic není,chudáka Jandáka,jak upocený natírá zámky,Škromacha jak se usmívá a říká,bude lépe,jen nás zvolte,důchodovou reformu zajistíme zvýšením porodného na 250 000,00 Kč, Duška a odborového bosse-pana senátora ,pana Ratha jak pláče nad našim zdravotnictvím,ministra obrany a spravedlnosti jak se loučí se svými koryty,lidovce kteří se střídavě loučí a střídavě přicházejí,chudáka bezdomovce Bursíka a ostatní je mi stydno.Moje malé,lidské problémy jak uživit rodinu jsou tak neporovnatelné  s jejimi problémy že zde prohlašuji,již nikdy nebudu říkat,že je to banda kreténů,korupcí posedlých mafiánů,kteří udělají vše,aby se zase dostali k moci.

Trocha do mlýnice

Je zajímavé, že vždy za vše může stát a ne konkrétní viníci. V Libčevsi nikdo neviděl že se do vsi vozí tuny odpadu a to do areálu firmy bývalého starosty?  Upozornila starostka příslušné úřady až po kraj, že se zde děje něco nedovoleného nebo dokonce podala trestní oznámení na neznámého pachatele? Byla vyžádána spolupráce policie a celních orgánů na kontrolu kamionů přijíždějících do Libčevsi? Jak přistoupila obec a jak přistoupil kraj k likvidaci odpadů, což je jejich povinností?

V tomto případě se pokusil stát neschopné obci a neschopnému kraji pomoci a samozřejmě, že to nezvládl. Skládka nebyla ani signalizačně zabezpečena proti vniknutí a zapálení.  Kam se vypařil pan exstarosta?

Každý všechno schvaluje na stát, který je sám o sobě málo schopný a nikdo nehne ani prstem něco udělat, aby se náhodou nespálil.

Jen tak mimochodem - projižděl jsem o Velikonocích středočřeským krajem. Ani náhodou není na silnicích upozornění na výtluky a velké díry, natož aby někdo je štěrkem rozházeným v zimě alespoň zasypal.

Jen tak mimochodem

ten poslední odstavec se týká všech krajů. Už pár týdnů je jaro nejen podle kalendáře, ale i počasím, minimální denní teploty jsou dlouhodobě nad nulou, denní teploty se šplhají ke 20 stupňům, ale nikde jsem neviděl silničáře opravovat alespoň ty nejhorší výtluky (např.plocha 2 x 1 m do hloubky 8 cm). To pouze řidič "nepřízpusobuje rychlost stavu a povaze vozovky". To, že vozovka má co do kvality odpovídat nějakým normám, o tom se od dob komunistů nikdy nemluví. Dvacet let se jen kecá a kecáo tom, že se budou převažovat kamiony (jejichž nárůst je v posledních 5 letech markantní). Napiště, prosím, kdo z vás to kdy naposled někde viděl. Já ještě nikdy. Když už benzín stojí 30 Kč, a stát na něm tak nekřesťansky vydělává, tak by mohl dát něco na kvalitní opravy silnic (a ne jen nefunkční "flikování" - stejný úsek, který se loni v létě "zalepil" je teď po zimě ještě v hoším stavu) a ne na neoprávněné zvyšování platů poslanců (apropos: ten zákon Klaus nevetoval??)

dotaz

Nejsem znalec zákona o odpadech (či jak se nazývá), ale jedna věc mi stále není jasná. Uvedu příklad: Když jako občan vyprodukuji odpad, hodím ho do popelnice a zaplatím firmě Technické služby, a.s. (dále TS) za jeho odvoz a likvidaci. Předpokládám, že TS moje odpadky zlikvidují předepsaným způsobem. Pokud můj odpad zaměstnanci TS hodí do příkopu a zapálí, jsou za to zodpovědni oni a jejich nadřízení. Byl bych velmi překvapen, kdyby mě v tom případě někdo vyzýval k odvozu mých odpadků z příkopu či mi posílal další fakturu - vlastně ne mě, ale například na radnici mého města. Proč tedy nejsou stíháni výhradně ti, kdo měli (za úplatu) odpad správným způsobem zlikvidovat - t.j. česká firma či firmy? Proč je do "causy odpadky" zatahováno Německo? Proč řidiči kamiónů, jejichž prací je odvézt náklad z A do B a víc je nemusí zajímat? Proč celníci - je jejich úkolem zjišťovat, že odpad určený pro spalovnu skončí v silážní jámě? Může mi ti někdo vysvětlit?

Re: dotaz

Protože jsou na ráně. Praví viníci pravděpodobně zmizeli. Protože němci považují za dostatečnou likvidaci to, když se jejich odpad vyveze z Německa, je jedno kam.  Protože příslušná firma pracovala jen s německými odpady,  české odpady ne, takže unikla pozornosti českých úřadů a úložiště v Libčevsi je tudíž nepovolené. Možností je určitě ještě víc.

Pane Loket, ohledně těch "pitomců"

ležíte tendenčně správně, ale kdyby česká politická representace byla za pitomce pouze považována, nebyl by to žádný problém. Vámi zamlženou skutečností je, že to opravdoví pitomci jsou a že se to nechá lehce doložit důkazy. A o ty důkazy právě jde i u toho odpadu. Vaše vývody o "mezinárodním rozměru problému" a "bilaterálním nebo EU tlaku na Německo" jsou nesmyslné, jediné, co platí v Německu jsou důkazy. A ty, jak jsem zde doložil již včera nebyl Bublan a spol. schopen obstarat, takže vám zbyla Dědečkovská parodie nad ohněm v pionýrském stylu: "nehasit, nehasit, je v tom zápalný granát", která sice nějak neharmonuje s následným nasazením armády, ale na takové detaily Češi nekoukají. 

Neschopný stát - proto je tady takový bordel

Správná analýza. Neschopnost státu se projevuje i v tom, že nedokáže odchytit kamiony s odpadem, a když se to patrně náhodou podaří, tak se má kamion odstavit, napařit pokuta a počkat, až peníze dorazí. Pak teprve kamion pustit. To by si pak firmy na převoz odpadků rozmyslely, zda sem budou něco pašovat. Tvrdě bych pak postihoval i domácí  majitele objektů a pozemků, kteří složení odpadů zde dovolili. Podobná bezzubost je údajně i v případě pokut ,kterou cizinci dostanou na našem území za dopravní přestupky. Prý se z nich podaří dostat jen minimum peněz. Proč to nedělají jako např ve Francii a Německu - auto se odstaví do doby, dokud nedojde k zaplacení ?

Re: Neschopný stát - proto je tady takový bordel

Je zajímavé, že některé (a účinné) praktiky západní policie tady "nejde" zavést. Zkuste v Rakousku nebo v Německu nezaplatit pokutu - neodjedete. Tady se kamion "vrátí" zpět.

                    JSME PRO SMÍCH A TAKY SE K NÁM TAK CHOVAJÍ.

Asi skutečně selhalo krizové řízení.

Tu skládku vidím primárně jako problém podvodu. Někdo vyinkasoval peníze v Německu za likvidaci a převzal odpad, jenže místo přímé likvidace se odpady odvezly přes hranici a uložily na nějakou přechodnou skládku. Když krachlo jednání  s českými spalovnami, pokud vůbec nějaké jednání bylo, krachl i tento podnikatelský záměr a hrozilo, že z finančně plusového podniku se stane výrazně minusový podnik, firma řízeně krachla, příslušní lidi se z toho snažili vycoufat.  Pokud se z Německa něco podaří vyrazit na asanaci, bude to spíše kvůli  zamezení zhoršování image Německa než že němci skutečně uznají nějakou vinu.  Zachránit původní vyinkasované peníze od němců za likvidaci odpadu  se nejspíš taky nepovede.  Zaplatí to tedy stát. Pokud se povede nějaké viníky dostat před soud a odsoudit to bude taky otázka.

Podobný případ

V Opavě se soudí nějaká rodina Žídkova. Někdy v roce 1990 tehdejší podnik uložil údajně až 200 sudů s jedovatým odpadem z galvanovny, mají tam být kyanidy, těžké kovy jako chróm, nikl, měď a podobné lahůdky do sklepa svého objektu a zalil je betonem.  Dokumentace o tom se přirozeně ztratila. Někdy v roce 1998 konkurzní správce likvidovaného podniku prodává tuto nemovitost rodině Žídkových.  Ve smlouvě je, že Žídkovi přebírají odpovědnost za skryté vady.  Asi za dva roky Žídkovi  objevují sudy.  Příslušné 4 milióny na likvidaci a asanaci nemají, každý od toho dává ruce pryč.  Sudy jsou v baráku doteď, odpovědní lidé jsou dávno někde neznámo kde nebo si nic nepamatují, sklep a místnost nad ním je prosycena škodlivinami, soudy zatím proběhly neúspěšně a pořád od toho každý dává ruce pryč. Jakpak asi skončí tato kauza, když poškozeným není stát, ale soukromá rodina?

Nejlepší řešení má ale vláda

(tedy Paroubek): poslat Němcům fakturu. To se mi fakt líbí!

Kočár pro posla je připraven,

stačí jen ho s tou fakturou do Německa vyslat :-)))

a ještě poznámka

 a překvapivá apatie  i orgánů místní správy a  orgánů  v trestním řízení. Je bezpochyby , že si někdo na obou stranách hranic namastil kapsu a způsobil problémy.    Bez koordinovaného přístupu a ne obviňování německé strany to nepůjde. Základem problémy přece bylo chování soukromých subjektů, kteří  využily situace. Smutná je i apatie veřejnosti, ve státě se společensky "zdravými" občany by to způsobilu neporovnatelně větší tlak na všechny orgány, které situaci mohou řešit.

tato kauza jasně ukazuje, že

ani sebevětší množství předpisů neochrání společnost před borci, kteří je obejdou. Navíc jim ta houština vzájemně neprovázaných dokumentů vytváří sqělé prostředí k únikům. Ale to socialisti nikdy nepochopí.

Dále se potvrdí, že MŽP je bezzubý moloch, který si troufne jen na obyčejné lidi, všichni, kdo mají moc a peníze si s ním vytřou prdel.