8.7.2024 | Svátek má Nora


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Antonín Hrbek 20.4.2006 8:36

Re: Pane Hrbku

Řeč jste vedl o případy skládky stavebního odpadu na cizí pozemek a ne o vyhlášce MŽP o povolenkách na dovoz. Za inteligenta jsem se nikdy nepokládal.

A nechme již toho napadání!

scurra 19.4.2006 17:28

Re: Re: Všem teoretikům

Ten poslední odstavec myslíte vážně? Pokud ano jste magor, pokud jsem nepochopil ironii, tak se hluboce omlouvám.

P.Kužvart 19.4.2006 15:06

Re: Všem teoretikům

Přesně stejný „podnikatelský záměr“ byl realizován v minulosti Praze-Lahovicích - popsáno na http://www.lahovice.cz/trefil.htm -„Agent trefil“ Nyní na stejném místě např. podle TV Nova http://www.nova.cz/tvarchiv/video/?video=37078  a http://www.nova.cz/tvarchiv/video/?video=37139    se situace asi pro velký úspěch opakuje, ale jen s tím rozdílem , že se  jedná o „Německý odpad“ (podle denního tisku od BAU24).

dvd 19.4.2006 17:56

Podotýkám,

že ona mnou zmíněná záležitost, k níž došlo v Troji před cca 10 lety, je rovněž spojená se jménem Trefil. Nic se mu nestalo, policie se chovala jako stádo - však víme čeho - Trefil dokonce vyhrožoval žalobou pro pomluvu a ani jsem si nevšiml, že by se nějaký Váš zelený souvěrec přivazoval řetězy k jeho podniku apod. Inu, není to tak mediálně účiné jako blbnout před Temelínem.

krok 19.4.2006 10:40

třeba hledat

O tom už se na PSU psalo. Viz "Třetí den"  tady:

http://archiv.neviditelnypes.zpravy.cz/clanky/2005/05/43373_0_0_0.html

Saša 19.4.2006 10:45

Autora ovšem ani ve snu nenapadlo,

že se jeho rádoby nadsazenou vizi životní realita našeho členství v Evropské unii tak rychle a tak radikálně překoná.

Šnek 19.4.2006 9:48

Nepochopitelné

Nemohu pochopit, proč většina těch, kteří mají chuť o věci diskutovat, obviňuje stále  vládní činitele ať už české nebo německé. Pokud nějaké zákony nebo předpisy o dovozu odpadu existují, pak je na policii, státním zastupitelství a soudech prosadit aby tyto právní normy byly dodrženy.

Jan 19.4.2006 10:21

Re: Nepochopitelné

Podnět k jejich dodržování by však měl vyjít z lidí, kteří postiženou obec obývají a těch, kteří ji spravují. Jestliže si jako starosta(-ka) obce nechám na mnou spravované území navézt desítky tun bordelu a nechám tuto skutečnost bez povšimnutí, buď nemám na svém místě co dělat nebo jsem jsem na dovozu zainteresován. Žádná jiná varianta neexistuje.

Znakem občanské společnosti bývá to, že se budu starat i o záležitosti, které nejsou ohraničeny plotem mého obydlí. Článek zavání pro Čecha typickým postojem - mám za plotem svinčík, vím kdo to udělal, ale nadavat budu v hospodě na ministerstva, vládu, Němce a kdovíkoho ještě.

R 19.4.2006 10:41

Re: Re: Nepochopitelné

No třeba u neudržovaných baráků smí obecní úřad bez vědomí majitele zasáhnout teprve tehdy, když  by  něco, třeba padající zdi ohrožovaly kolemjdoucí. Dřív zasáhnout  nesmí.  Je ale fakt, že co se týká firem, mohou tam poslat různé kontroly, třeba na základě podezření, že se tam nakládá nějakým způsobem nezákonně s odpadem.

ASton 19.4.2006 10:43

Re: Re: Nepochopitelné

Souhlasím, se sousedy jsem utvořil domobranu.To by bylo aby nám někdo u plotu složil svinčik.Jen Jarda požaduje za hlídání peníze.Co s tím. Zrušit ministerstvo životního prostředí,peníze dát na domobranu. Zrušit policii,dejte nám zbraně. My si to pěkně pohlídáme sami. V každé vesnici je požární věž , z ministerstva obrany požadujeme dalekohledy,zavedem kontrolu všech vozidel které přijíží do naší vesničky střediskové. Snížíme nezaměstnanost,pěkně ze všech uděláme hlídače. Ale co potom státní orgány? Zrušíme a máme pokoj. Ambrozek i Paroubek lže,žádný odpad nikdo nikam neodveze.Měli to prohlásit hned a neblbnout národ.

Ludva 19.4.2006 9:38

Některé příspěvky

u mě vyvolávají dojem, že autoři si myslí, že vláda je tu proto, aby řešila problémy, které se týkají nás všech. Ve skutečnosti je tu proto, aby občanům poskytovala vysvětlení, proč nemůže to či ono udělat. Takovéto stanovisko musí být východiskem věcné diskuse.

ASton 19.4.2006 12:42

Re: Některé příspěvky

Konečně se našel někdo kdo má rozumný argument. Neřešit ale vysvětlit,to je to ,co český národ potřebuje. Je malá penze,je všechno drahé,jsou nezaměstnaní,nepracují soudy,bují korupce,němci nám vozí odpad a ještě u nás uložili své bojovníky,jsou špatné silnice,vysoké daně?Neřešit ale vysvětlovat. Když vydím chudáka Sobotku,jak sedí nad pokladnou v které nic není,chudáka Jandáka,jak upocený natírá zámky,Škromacha jak se usmívá a říká,bude lépe,jen nás zvolte,důchodovou reformu zajistíme zvýšením porodného na 250 000,00 Kč, Duška a odborového bosse-pana senátora ,pana Ratha jak pláče nad našim zdravotnictvím,ministra obrany a spravedlnosti jak se loučí se svými koryty,lidovce kteří se střídavě loučí a střídavě přicházejí,chudáka bezdomovce Bursíka a ostatní je mi stydno.Moje malé,lidské problémy jak uživit rodinu jsou tak neporovnatelné  s jejimi problémy že zde prohlašuji,již nikdy nebudu říkat,že je to banda kreténů,korupcí posedlých mafiánů,kteří udělají vše,aby se zase dostali k moci.

Antonín Hrbek 19.4.2006 9:28

Trocha do mlýnice

Je zajímavé, že vždy za vše může stát a ne konkrétní viníci. V Libčevsi nikdo neviděl že se do vsi vozí tuny odpadu a to do areálu firmy bývalého starosty?  Upozornila starostka příslušné úřady až po kraj, že se zde děje něco nedovoleného nebo dokonce podala trestní oznámení na neznámého pachatele? Byla vyžádána spolupráce policie a celních orgánů na kontrolu kamionů přijíždějících do Libčevsi? Jak přistoupila obec a jak přistoupil kraj k likvidaci odpadů, což je jejich povinností?

V tomto případě se pokusil stát neschopné obci a neschopnému kraji pomoci a samozřejmě, že to nezvládl. Skládka nebyla ani signalizačně zabezpečena proti vniknutí a zapálení.  Kam se vypařil pan exstarosta?

Každý všechno schvaluje na stát, který je sám o sobě málo schopný a nikdo nehne ani prstem něco udělat, aby se náhodou nespálil.

Jen tak mimochodem - projižděl jsem o Velikonocích středočřeským krajem. Ani náhodou není na silnicích upozornění na výtluky a velké díry, natož aby někdo je štěrkem rozházeným v zimě alespoň zasypal.

Terry 19.4.2006 9:45

Jen tak mimochodem

ten poslední odstavec se týká všech krajů. Už pár týdnů je jaro nejen podle kalendáře, ale i počasím, minimální denní teploty jsou dlouhodobě nad nulou, denní teploty se šplhají ke 20 stupňům, ale nikde jsem neviděl silničáře opravovat alespoň ty nejhorší výtluky (např.plocha 2 x 1 m do hloubky 8 cm). To pouze řidič "nepřízpusobuje rychlost stavu a povaze vozovky". To, že vozovka má co do kvality odpovídat nějakým normám, o tom se od dob komunistů nikdy nemluví. Dvacet let se jen kecá a kecáo tom, že se budou převažovat kamiony (jejichž nárůst je v posledních 5 letech markantní). Napiště, prosím, kdo z vás to kdy naposled někde viděl. Já ještě nikdy. Když už benzín stojí 30 Kč, a stát na něm tak nekřesťansky vydělává, tak by mohl dát něco na kvalitní opravy silnic (a ne jen nefunkční "flikování" - stejný úsek, který se loni v létě "zalepil" je teď po zimě ještě v hoším stavu) a ne na neoprávněné zvyšování platů poslanců (apropos: ten zákon Klaus nevetoval??)

R 19.4.2006 10:36

Re: Jen tak mimochodem mimo článek

Ty normy jsou určitě ještě platné, nešlo by je pozorně přečíst  a potom omlátit příslušným úřadům o hlavu?  Nevím, jak dalece je to možné, ale byla by to lahůdka, kdyby na základě nějakého vyvolaného řízení nebo třeba soudního sporu by třeba část dálnice D1 musela být prohlášena za dopravní trasu nižší třídy.

huhu 19.4.2006 11:06

Re: Trocha do mlýnice

i ti lidé v Libčevsi jsou daňoví poplatníci a na vyřešení problému si platí stát. A autor analyzoval situaci dobře... a trestní oznámení ani nikdo podávat nemusí, policie má konat sama...

Antonín Hrbek 19.4.2006 12:19

Re: Re: Trocha do mlýnice

To by tady musel fungovat velký bratr aby policie věděla o všem. Z daní si platíme i starostku i krajské orgány. Jak konaly? Starostka koukala z okna jak se do vesnice valí jeden kamión za druhým? A kde zůstala kontrola živnostenského úřadu, přece každá provozovna je na živnostenském úřadu evidována.

Svádět vlastní neschopnost na "stát" se stalo v poslední době oblíbenou metodou neumětelů a nefachčenků. Dovolil bych si ocitovat klasický liberální výrok, že každý si má pomoci především sám.

huhu 19.4.2006 13:26

Re: Re: Re: Trocha do mlýnice

ano každý si má pomoci sám, ale musí dodržovat zákon. A o to jde - dańoví poplatnící si platí příslušné instituce, starostka o problému informovala. Reakce ? Autor článku vše popisuje a nalalyzuje Nebo myslíte, že mají vzít občané zákon do vlastních rukou a má vládnout soudce lynč ? Rv

scurra 19.4.2006 9:13

dotaz

Nejsem znalec zákona o odpadech (či jak se nazývá), ale jedna věc mi stále není jasná. Uvedu příklad: Když jako občan vyprodukuji odpad, hodím ho do popelnice a zaplatím firmě Technické služby, a.s. (dále TS) za jeho odvoz a likvidaci. Předpokládám, že TS moje odpadky zlikvidují předepsaným způsobem. Pokud můj odpad zaměstnanci TS hodí do příkopu a zapálí, jsou za to zodpovědni oni a jejich nadřízení. Byl bych velmi překvapen, kdyby mě v tom případě někdo vyzýval k odvozu mých odpadků z příkopu či mi posílal další fakturu - vlastně ne mě, ale například na radnici mého města. Proč tedy nejsou stíháni výhradně ti, kdo měli (za úplatu) odpad správným způsobem zlikvidovat - t.j. česká firma či firmy? Proč je do "causy odpadky" zatahováno Německo? Proč řidiči kamiónů, jejichž prací je odvézt náklad z A do B a víc je nemusí zajímat? Proč celníci - je jejich úkolem zjišťovat, že odpad určený pro spalovnu skončí v silážní jámě? Může mi ti někdo vysvětlit?

R 19.4.2006 9:18

Re: dotaz

Protože jsou na ráně. Praví viníci pravděpodobně zmizeli. Protože němci považují za dostatečnou likvidaci to, když se jejich odpad vyveze z Německa, je jedno kam.  Protože příslušná firma pracovala jen s německými odpady,  české odpady ne, takže unikla pozornosti českých úřadů a úložiště v Libčevsi je tudíž nepovolené. Možností je určitě ještě víc.

loula 19.4.2006 10:14

Re: Re: dotaz

Ale i když firma řízeně zkrachovala, i když její jednatel někam zdrhnul, tak -jak správě říkáte  - založil tady nepovolenou skládku a velice pravděpodobně podnikal v oblasti mimo svůj obor podnikání ( BAU24 dělala stavební práce) a velice pravděpodobně účetnictví nemá v pořádku (měla by se v něm najít smouva o dovozu odpadu, doklady o přijaté platbě za převzetí odpadu a pod. ). Čili dost důvodu na to, aby na  jednatele bylo podáno trestní oznámení a aby se začal stíhat. I když z té firmy se asi peníze nevyrazí, tak toho jednatele by šlo vrazit do basy. Pokud se problém řeší hádkami na mezivládní úrovni, tak ten pan jednatel z toho má akorát srandu.

jonáš 19.4.2006 17:13

Re: Re: Re: dotaz

BAU24 má nakládání s odpady jako jeden z asi dvacíti předmětů činnosti, stačí mrknout do internetovýho rejstříku. A jednatel se flálá někde ve světě, pokud je naživu. Takže vaše konspirační teorie postrádá reálné podstaty ;-)

scurra 19.4.2006 17:23

Re: Re: dotaz

Omlovám se, že reaguji po dlouhé době, ale: připadá mi jako zavádějící a trochu xenofobní Váš argument, že Němci považují za dostatečnou likvidaci to, že se odpad vyveze z Německa. Přece v tomto případě jedna firma - německá (česká, anglická, japonská, nigerijská) zaplatila jiné firmě - české (německé, anglické, japonské, nigerijské) za zlikvidování odpadu vyprodukovaného v Německu (Česku, Anglii, Japonsku, Nigerii) a tato firma - česká (německá, anglická, japonská, nigerijská) to neudělala a pravděpodobně přitom porušila zákony. Co je proboha vládě Německa (Česka, Anglie, Japonska, Nigerie) po tom? To ať řeší příslušné orgány české (německé, anglické, japonské, nigerijské) a v případě porušení zákonů nechť postihnou odpovědné osoby z této firmy české (německé, anglické, japonské, nigerijské). Výhrůžky a posílání faktur Německu (Česku, Anglii, japonsku, Nigerii) je směšná xenofobní šaškárna.

M. Zima 19.4.2006 8:53

Pane Loket, ohledně těch "pitomců"

ležíte tendenčně správně, ale kdyby česká politická representace byla za pitomce pouze považována, nebyl by to žádný problém. Vámi zamlženou skutečností je, že to opravdoví pitomci jsou a že se to nechá lehce doložit důkazy. A o ty důkazy právě jde i u toho odpadu. Vaše vývody o "mezinárodním rozměru problému" a "bilaterálním nebo EU tlaku na Německo" jsou nesmyslné, jediné, co platí v Německu jsou důkazy. A ty, jak jsem zde doložil již včera nebyl Bublan a spol. schopen obstarat, takže vám zbyla Dědečkovská parodie nad ohněm v pionýrském stylu: "nehasit, nehasit, je v tom zápalný granát", která sice nějak neharmonuje s následným nasazením armády, ale na takové detaily Češi nekoukají. 

demokrat 19.4.2006 8:52

Neschopný stát - proto je tady takový bordel

Správná analýza. Neschopnost státu se projevuje i v tom, že nedokáže odchytit kamiony s odpadem, a když se to patrně náhodou podaří, tak se má kamion odstavit, napařit pokuta a počkat, až peníze dorazí. Pak teprve kamion pustit. To by si pak firmy na převoz odpadků rozmyslely, zda sem budou něco pašovat. Tvrdě bych pak postihoval i domácí  majitele objektů a pozemků, kteří složení odpadů zde dovolili. Podobná bezzubost je údajně i v případě pokut ,kterou cizinci dostanou na našem území za dopravní přestupky. Prý se z nich podaří dostat jen minimum peněz. Proč to nedělají jako např ve Francii a Německu - auto se odstaví do doby, dokud nedojde k zaplacení ?

Terry 19.4.2006 9:51

Re: Neschopný stát - proto je tady takový bordel

Je zajímavé, že některé (a účinné) praktiky západní policie tady "nejde" zavést. Zkuste v Rakousku nebo v Německu nezaplatit pokutu - neodjedete. Tady se kamion "vrátí" zpět.

                    JSME PRO SMÍCH A TAKY SE K NÁM TAK CHOVAJÍ.

scurra 19.4.2006 20:02

Re: Neschopný stát - proto je tady takový bordel

Vážený pane demokrate, vysvětlete mi prosím, co je nezákonného na převážení odpadu? Tzv. německý odpad k nám byl převezen naprosto legálně, zčásti k dalšímu zpracování a zčásti ke spálení ve spalovnách. To, že k tomu nedošlo a odpad byl "uložen" do silážních jam a zapálen, není vina ani německé strany, ani celníků či autodopravců. Podle Vaší logiky by policie musela zastavovat, odstavovat a pokutovat každé ráno všechny popeláře.  :))

R 19.4.2006 8:52

Asi skutečně selhalo krizové řízení.

Tu skládku vidím primárně jako problém podvodu. Někdo vyinkasoval peníze v Německu za likvidaci a převzal odpad, jenže místo přímé likvidace se odpady odvezly přes hranici a uložily na nějakou přechodnou skládku. Když krachlo jednání  s českými spalovnami, pokud vůbec nějaké jednání bylo, krachl i tento podnikatelský záměr a hrozilo, že z finančně plusového podniku se stane výrazně minusový podnik, firma řízeně krachla, příslušní lidi se z toho snažili vycoufat.  Pokud se z Německa něco podaří vyrazit na asanaci, bude to spíše kvůli  zamezení zhoršování image Německa než že němci skutečně uznají nějakou vinu.  Zachránit původní vyinkasované peníze od němců za likvidaci odpadu  se nejspíš taky nepovede.  Zaplatí to tedy stát. Pokud se povede nějaké viníky dostat před soud a odsoudit to bude taky otázka.

R 19.4.2006 9:05

Podobný případ

V Opavě se soudí nějaká rodina Žídkova. Někdy v roce 1990 tehdejší podnik uložil údajně až 200 sudů s jedovatým odpadem z galvanovny, mají tam být kyanidy, těžké kovy jako chróm, nikl, měď a podobné lahůdky do sklepa svého objektu a zalil je betonem.  Dokumentace o tom se přirozeně ztratila. Někdy v roce 1998 konkurzní správce likvidovaného podniku prodává tuto nemovitost rodině Žídkových.  Ve smlouvě je, že Žídkovi přebírají odpovědnost za skryté vady.  Asi za dva roky Žídkovi  objevují sudy.  Příslušné 4 milióny na likvidaci a asanaci nemají, každý od toho dává ruce pryč.  Sudy jsou v baráku doteď, odpovědní lidé jsou dávno někde neznámo kde nebo si nic nepamatují, sklep a místnost nad ním je prosycena škodlivinami, soudy zatím proběhly neúspěšně a pořád od toho každý dává ruce pryč. Jakpak asi skončí tato kauza, když poškozeným není stát, ale soukromá rodina?

TOM 19.4.2006 7:51

Nejlepší řešení má ale vláda

(tedy Paroubek): poslat Němcům fakturu. To se mi fakt líbí!