Bob 6.10.2006 8:21

To je přesné

Tady nemá cenu se pouštět do odborných diskusí nad tímto článkem. Ty jsou pro přívržence sociálního státu příliš tvrdým oříškem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda C. 6.10.2006 8:01

Re: Re: Re: Slova, slova, slova

Proč bych to měl vysvětlovat zrovna já? Vždyť přesně to kritizuji !!. A nebudu asi jediný z lidí sociálně-demokraticky laděných, kteří vzhledem k těžkému zklamání ze současných špiček ČSSD volili letos (snad) menší zlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cca 6.10.2006 7:58

další géňijus

který "vyřešil svět" jedním článkem na NP, BRAVÓÓÓ !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfons 6.10.2006 7:51

Sociální ne !!

Stát může pořádně prosperovat jen tehdy, použije-li osvědčená pravidla džungle. Silnější vyhrává, ostatní necháme chcípnout, nebo lépe silnější slabší sežerou. Sociální výdaje jsou pro stát evidentně neefektivní. Jen zbytečně zatěžují státní rozpočet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 6.10.2006 6:18

A nehlede ku genocide

zhruba pul milionu Stredoasijskych Turku, genocidu a masove vyhnanstvi statisicu Cerkesu po stoletem boji  Ruskeho Imperia o dominanci nad Kavkazskymi narody (masakr r. 1860). Masove vrazdy Gruzincu a dalsich Ibero-Kavkazanu az do konce 19 stoleti (mezi 17 a 19 stoletim nasi dobri Rusove EXTERMINOVALI v ramci sve expanze zhruba 2,5 milionu Kavkazanu). O Stalinove masove genocide na Ukrajine ve dvacatem stoleti ani nemluve, dale masove vyvrazdeni Krymskych Tataru - v r. 1921 Soveti uspesne zredukovali jejich pocet z dvou a pul milionu na 130 tisic (pocet mrtvych at si kazdy spocita sam). Masove vyvrazdovani Cecencu a Ingusu v 18, 19 a konecne 20 stoleti. Nemluve o vyzmizikovani - zlikvidovani narodnosti jako byli Livonci, Ingrianci, Enetsi, ktere pokracovalo jeste hluboko v padesatych letech dvacateho stoleti. A dalo by se pokracovat, ale to stejne nezmeni nic na hlubokem presvedceni hodnych Vilemu o tom, ze zli Americane jsou imperialisticko-kapitalisticti vrazi, zatimco nasi Slovansti bratri, predjimaje socialistickou internacionalu,  pouze klestili cestu dobre, zdrave slovanske obcine kde se vsichni maji radi a vsichni se deli o vsechno. (pani ucitelka na narodni nam kdysi rikala ze v komunismu kazdy dostane to co chce, a ja chtela cerveny kabatek ale nikdy mi ho nedali, parchanti a tak jsem na ten jejich komunismus zanevrela   )

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 6.10.2006 5:48

Nehlede k tomu, ze se Rusko (neuspesne)

pokusilo kolonizovat Kalifornii - mate tu od nich na pamatku Ruskou reku, mesto Sebastopol, a Ruskou Fortnu. Pote co vymlatili prakticky celou populaci morske vydry aby pak nechali stazene kozky na hromadach shnit protoze je nedokazali dostat na prislusne trhy,  zdrarilo se jim prakticky vyhynou hladem v kusu zeme, kde staci zarazit koste do hliny a ono vam vykvete.

Nehlede k tomu, ze se Rusove (neuspesne) pokusili kolonisovat Hawai, ale o tom halt ve VUMLU neuci   

O systematickem vyvrazdovani neruskych narodnosti v Ruskem Imperiu se Vilem taky neucil - proste se to nedostalo do ucebnic, sakra. A kdyz to nebylo v ceskcyh ucebnicich dejepisu, tak se to nestalo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 6.10.2006 5:09

Re: Stará vesta komunistického myšlení.

A jako "bonus" tady máme vůbec potenciální snížení až znemožnění těm méně schopným (viz pálení aut ve Francii) dostat se ze závislého stavu nezaměstnaných na podpoře do  stavu zaměstnaných díky masívnímu zbytnění hlavně odborářskou lobby prosazených ochranářských výhod pracujících.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 6.10.2006 5:09

Stará vesta komunistického myšlení.

No, já bych sociální demokracii zas tak neurážel, i když ji nevolím. To, co je v článku popsáno, nemá co do činění s sociálnědemokratickými myšlenkami, ale s myšlenkami komunistickými. Jinak řečeno komunismus v Evropě i jinde nebyl poražen, jen nabyl jiné formy. A to takové té formy plíživé a infiltrační, kdy místní debilové si léčí své mindráky a  řvou po těch, kteří se komunisty nazývají a leckdy i pořád hrdě nazývají, zatímco skutečné komunistické myšlenky jsou potichu prosazovány jinými. Komunistické myšlenky ve stylu sebrat těm schopným a rozdat těm neschopným, co nepracují. Tím se nedosáhne nic jiného než že schopní přestanou tolik pracovat, ti méně schopní se přestanou tolik snažit dostat se na úroveň těch více schopných.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Otakar 6.10.2006 3:51

Re: Myšlenka liberálního státu je nerealizovatelná

Dekujem Ti Vileme za Tvuj vyklad sam Marx nebo Lenin by to lepe nenapsali. Co se tyce zabrani pudy v USA a eliminace jakychkoli domorodcu se netyka statu jinych, tam se pletes umyslne. Nemam Te za takoveho blba abys nevedel co se delo v zemi milovane jak ji nazval J. Fucik. Cele to uzemi od Uralu az po Cukotku je kolonie a jak si rusti a sovetsti dobyvatele pocinali bych si nedelal iluze. Historicke zaznamy o tom skoro nejsou protoze pramalo z komandiru umel psat. Jeden zaznam vsak je: pet let pred prodejem Aljasky na nejvychodnejsim z Aleutskych ostrovu nahnali rusti vojaci 1100 indianu na skalnaty ostroh a do jednoho postrileli vcetne deti. To ale videt nechces, to Ti strana zapovida.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dick 6.10.2006 2:56

Re: Re: Myšlenka liberálního státu je nerealizovatelná

Stejně by mě zajímalo, jaký Špidlo se pod nickem Vilém ukrývá... A znovu mu předhazuji, že volič levice musí mít buď intelektuální nebo morální poruchu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zdenek 6.10.2006 2:30

Japonsky model

Pane Potapovic mimo modelu Evropskeho a Anglosasskeho existuje jeste model Japonsky. Rad bych se onem neco dozvedel protoze je uspesnejsi nez ty dva o kterych jste psal, prosim napiste o nem neco.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Josef 6.10.2006 2:20

Poučte se, co je to sociální stát

a potom se pusťte do psaní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mišák 6.10.2006 2:11

Re: Re: Slova, slova, slova

Píšete, že "Na solidární pomoc opravdu potřebným získá stát ze závratných odvodů těch pracovitých dost prostředků." Pak byste ale měl vysvětlit, proč těm nejpotřebnější dnes, právě díky socdem vládě, ty prostředky chybí (těžce zdravotně postižení, sociální ústavy, charity...). Protože tiše trpí a neřvou tak hlasitě, jako líní nemakačenkové všeho druhu, co za prebendy a populistické sliby volí levici? Takový amorální sociální stát si můžou paroubkovci a komunisti nacpat někam...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zdenek 6.10.2006 1:53

Re: Myšlenka liberálního státu je nerealizovatelná

Vileme dekujem ti za Marx-Leninskey vyklad demokracie. Jako obvykle se nezminujes o imperialisticke expansi Ruska a pozdeji SSSR. I oni se meli svuj obri dil v eliminaci Sbirskych kmenu, po proniknuti na Aljasku na nejvychodnejsim z Aleutskych ostrovu povrazdili Rusove 1100 Indianu a to 5 let pred prodejem Aljasky. Je tam pomnik, byl jsem tam. O hromadnych vrazdach Evenku, Jakutu, Baskyru a jinych je vime jen z ustniho podani protoze jen pramalo z Rusu umelo psat. Nejsmutnejsi je ze jsou v kolonialnim podruci Ruska drzeni dodnes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda C, 6.10.2006 1:19

Re: Slova, slova, slova

Tisíce zbytečných slov ... a přitom to je tak jednoduché. Sociální stát ano, ale nikoli takový, jaký nám chystá Paroubek s komunisty:

- ráj na zemi pro parazity, kteří nikdy v životě nepracovali a své děti zanedbávají

- peklo na zemi pro lidi, kteří se ze všech sil snaží uživit rodinu a z dětí vychovat řádné občany

Nejsem žádný skalní pravičák, až do letošního roku jsem vždy volil ČSSD.  Ale o takový "sociální stát" opravdu nestojím. Na solidární pomoc opravdu potřebným získá stát ze závratných odvodů těch pracovitých dost prostředků. Nesměl by však s nimi plýtvat na velkorysé zajištění sladkého, bezpracného života statisíců povalečů a podvodníků z povolání.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Modrý pták 6.10.2006 1:04

Viléme,

nebylo to čistě náhodou tak, že Evropa byla tak sešněrována privilegii pro určité vládnoucí skupiny (šlechtu, buržoazii atd.), že to vedlo k takové bídě, že lidé raději vypadli někam jinam? Nebylo to náhodu tak, že si ty privilegované skupiny rozparcelovaly Evropu způsobem, že každý patník patřil nějakému potentátovi, který si to privilegium vlastnění patníku vylobboval u jiného podobného idiota?

Kromě toho, tu kauzalitu v druhém odstavci jste mimořádně odfláknul. Tohle nikdy neprokážete. Británii se vedlo nejlépe po zrušení obilných zákonů, kdy se stala dílnou světa (společně s Holandskem). Francie mezitím ochraňovala svoje trhy tak dementně, až si vytvořila autentickou levici - nejprve socialisty a potom komunisty. Byla to v roce 1848 u jakési zdi, jakéhosi hřbitova, taková moc hezká taškařice. A tohle chcete dávat do souvislosti s koloniemi a Indiány? To je dobré tak akorát na nějaký mítink lidí, kteří dodnes věří, že tady máme zakuklené imperialistické a vatikánské agenty, kteří brání zavedení lidově demokratického zřízení, kde budou vládnout dělníci, rolníci a pracující inteligence. Zkuste vymyslet něco, s čím se dá polemizovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janabok 6.10.2006 0:47

Re: socialistický stát civilizovaný být nemůže,

neboť socialismus (jako předchůdce fašismu) znamená útok na civilizaci...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

m.l. 6.10.2006 0:35

Re: Myšlenka liberálního státu je nerealizovatelná

To je sice hezké, že jste pro sociální stát, ale ta latinská amerika je tam kde je protože vždy příliš pletla mimoekonomická rozhodnutí do řízení státu :-) A mimoekonomická rozhodnutí, to je přesně to co dělá sociální stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilém 6.10.2006 0:24

Myšlenka liberálního státu je nerealizovatelná

Určité politické prostředí si vytváří své širší myšlenkové základy podle zkušeností, které jsou dlouhodobě získány při aplikaci určitých politik. Kontinentální Evropa vždy obsahovala a obsahuje také politické proudy, které sledují liberální a konzervativní myšlenky, ale nikdy zde nepřevládly do té míry jako v anglosamerické oblasti. Proč?

Historické a geografické okolnosti, které způsobily prosazení liberálních idejí v anglosasském světě, totiž koloniální expanze Anglie a eliminace Indiánů a zabrání jejich půdy v USA, se ostatních zemí zdaleka netýkaly v téže míře, proto tam snahy o zavedení totálního trhu skončily destabilizací politického prostředí masami neodtransportovatelných chudáků vyprodukovaných trhem. Relevance právě těchto faktorů se projevila v Británii po rozpadu kolonií - ihned se objevila autentická levice. Pro kontinentální státy platí stejné podmínky trvale a pokusy o zliberalizování skončily navzdory značnému ekonomickému růstu sociálním debaklem např. na Slovensku.

Z toho plyne, že Evropa se nemůže zaslepeně vydávat podle zkušeností "amerických soudruhů" na cestu za totálním trhem, pokud nechce skončit v podobě blízké Latinské Americe - pokud ovšem nemůže nebo nechce prosazovat své strategické zájmy americkými metodami s veškerým terorem a za cenu veškerého terorismu a uvíznutí v nekonečných válkách a ještě soupeřit s USA, které by jistě mocenské expanzi nečinně nepřihlížely.

VYBRAT SI MŮŽEME, vývoj není fatálně předurčen. Já jsem pro sociální stát, ovšemže ne škromachovský byrokratický moloch, nýbrž pro moderní, vstřícný a civilizovaný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek