Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Naivita nových osmašedesátníků v roce 2012
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Adler 22.8.2012 23:17Re: Skandinávie a jih Evropy... Ja bych se tim Svedskem tolik neohanel - ty dane a silne vmesovani se statu prave zpusobilo, ze kdysi velice silna ekonomie ma dnes se silou uz velmi malo spolecneho - a ze nejsou jeste na urovni Recka - inu, dejte jim trochu vice casu. A mimochodem, ta recka a svedska praxe maji prave dnes hodne spolecneho - ten rozdil je v tom, ze Svedi meli predtim, nez se pustili do toho zbesileho daneni a utraceni, velice zdatnou ekonomii. |
|
|
B. Brousková 22.8.2012 20:42Re: Má to malý háček V čem je Francie úspěšná? Třeba v tom, že tamější průměrná mzda je v přepočtu na koruny 68 400, U nás pokud se nepletu je asi třetinová - 23 542 Kč Ceny jsou tam srovnatelné s našimi. Ve srovnání s Norskem, Švýcarskem a Dánskem je to ovšem skutečně čajíček. Tam je průměrná mzda přes čtyři tisíce Euro. To znamená víc jak 100 000 v přepočtu na koruny. Ale v těchto zemích je to vyváženo tím, že tamní občané vesměs úpí pod knutou socanů a flanďáků s jejich přerozdělováním. Kde by v těchto zemích dnes už mohli být kdyby tam vládla ODS a její kmotři se bojím skoro domyslet. |
|
|
P. Sulc 22.8.2012 20:38Re: Clanek velice poucny, jenze nenabizi vychodisko. To je ovsem pravda. A kdyz se proti tomu nekde v Evrope, v CR ne, protestuje, ihned jsou tito protestujicu oznaceni medii, vcetne ceskych, jako fasouni, neo nazi, ultra right, extremisti, jen nikde nikdo nerekne, ze to jsou obycejni lide, kteri nechteji zit v islamskem state a ze tito lide maji odvahu svou vuli vyjadrit demonstraci. |
|
|
B. Nemec 22.8.2012 19:48Re: Super článek Korupce a zpronevera. |
|
|
B. Nemec 22.8.2012 19:17Re: Pokud je vadný systém, žádné kontroly a regulace to nezachrání. Pani Kaniokova, ten Hayekuv citat mohl stejne vyslovit a bezpochyby prosazoval i Hitler !! Prirovnani osmasedesateho roku s dnesnim Bruselem neni mozne protoze ve skutecnosti nedoslo ke srovnatelnemu vyvoji. Ten zastavila prave realizovana Hayekova idea o moralce. A tak bychom mohli pokracovat i dale. Moralka a etika jsou dve podstaty ktere dnesni svet zacina prehlizet a to nemuze zadna omluva ani citat podeprit. Cile sveti prostredky dodnes. tedy i v aplikaci kapitalismu. Mate tedy predstavu o tom jaka zmena by prinesla a jaky system ? |
|
S. Netzer 22.8.2012 18:43Re: Pane Hample Úroveń reakcí vypovídá o kvalitě článku. |
|
|
M. Bílý 22.8.2012 16:51Kdyby to psala ošetřovatelka pana Hofmana, pane Schwarzi (16:27) byla by to ta lepší varianta. |
|
|
M. Koutný 22.8.2012 16:38Re: Skandinávie a jih Evropy... Štíhlý stát a slabý stát jsou dvě diametrálně odlišné pojmy. Naopak: čím je státní apartát zbytnělejší, tím slabší je jeho kontrola, čím více regulací, tím nesnadnější je jejich vymáhání. |
|
|
M. Koutný 22.8.2012 16:35Re: Vskutku skvělá demagogie Je ve vašich silách pochopit, že bez regulace nemůže být korupce? Že pokud nebudou žádné státní zakázky, nebude možné je zneužít? Že pokud výsledek mé práce má takovou hodnotu, jako je za ni někdo ochoten zaplatit, pravděpodobně bude výsledkem kvalitnější a levnější zboží, než to které koupit musím, neb mi to nařizuje zákon? Netvrdím, že deregulace může být absoulutní, že veškeré státní instituce je možné rozpustit a veškeré zákony zrušit. Jsou hodnoty, které nelze vydat napospas neviditelné ruce trhu - kulturní dědictví, životní prostředí - neb jejich zachování docení třeba až příští generace. Stát si musí zachovat kontrolu nad vnější i vnitřní bezpečností (tedy platit policii, soudy, armádu, diplomacii), slušný stát poskytuje svým občanům záchytnou sociální síť. Ale všeho je třeba mít s mírou, jen právě tolik, aby to ochránilo ty skutečně nešťastné a bezbranné, ale nedemotivovalo ty, kteří to za normálních podmínek zvládnou sami, a eliminovalo zjevné příživníky. Štíhlý stát, co nejméně přerozdělování, to je recept na šťastnou budoucnost. Čím víc peněz proteče "eráru" rukama, tím víc se jich vyplýtvá a rozkrade. |
|
|
J. Schwarz 22.8.2012 16:31Re: A kolik nás ti zbyteční úředníci doopravdy stojí ? A to jste ještě pominul, že nejspíš právě ti zbyteční úředníci generují manipulované tendry a spisují "nevypověditelné smlouvy" s různými obskurními firmami. Nebo snad smlouvu vymýšlí pan starosta či hejtman osobně, doma na WC? |
|
|
J. Schwarz 22.8.2012 16:27Re: Pane Hample spíš bych si tipl, že vůbec číst neumíte a vaši "vtipnou reakci" za vás napsala vaše ošetřovatelka. |
|
|
J. Kanioková 22.8.2012 16:22Pokud je vadný systém, žádné konroly a regulace to nezachrání. Osmašedesátý pro nás byla strašlivá rána a dalo nám moc úsilí srovnat si duši.. Jenže teprve po r. 89 nám začlo docházet, o co ve skutečnosti tehdejší reformátoři usilovali - o socialismus s lidskou tváří. A bohužel, ono se to daří Bruselu. To, co tam vypěstovali, to je naprostá katastrofa a nejhorší je, že se toho nechtějí vzdát, že to jen stále víc ženou do vyšších obrátek. Eurohujerství je nové náboženství.. Místo Spojených států Evropských máme chobotnici ! Socialismus a morálka - Hayek : „Kde existuje jeden společný, nade vším vládnoucí cíl, tam není prostor pro žádnou obecnou morálku či pravidla.“ V socialismu cíle světí prostředky. Morálka je individuální záležitostí a lze o ní mluvit jen tehdy, pokud se může jednotlivec svobodně rozhodnout, zda bude morálně jednat anebo nebude... |
|
|
J. Kanioková 22.8.2012 16:03Všechny bruselské regulace jsou šity na míru Německu, takže nejsou v konfliktu s německými zvyklostmi. No a německá disciplinovanost - to je prostě jejich kvalita. Pověstná. A navíc, když je jim jejich německou věrchuškou a hujerskými médii neustále vtloukaná do hlavy.... Když se loni v září p.Sulík tehdejší německé hlavy státu zeptal, jak je možné, že situaci chápou úplně stejně, ale východisko z ní vidí úplně jiné, řekl mu Wulff: "Víte, my máme historické závazky." (K předlužení a transferu financí na Jih) |
|
|
J. Vintr 22.8.2012 15:49Re: A kolik nás ti zbyteční úředníci doopravdy stojí ? Samozřejmě že za svou zbytečnost nemohou sami zbyteční úředníci. Nemůže za to ani žádná špatná legislativa. Můžou za to konkrétní chamtiví lidé, kteří si dělají z eráru dojnou krávu. Tento mechanismus dobře popsal pan Parkinson. Aby se například vytvořila trafika pro nějakého kamaráda, vytvoří se úřad, který pak samovolně bobtná a bobtná požírá čím dál větší množství erárních peněz a poskytuje další a další příležitosti ke kradení (kterému se u nás říká korupce) ... |
|
|
J. Kanioková 22.8.2012 15:45Přesně ! rušení zbytečných agend a institucí, které si byrokratická hydra umí vždycky množit sama dost. Ovšem zmnožená o EU byrokracii.... tak to je opravdová katastrofa ! Vždyť to, co se ročně projednává v národních parlamentech, je z 80% direktiva z Bruselu a musí se to v nějakém časovém limitu do našich zákonů implementovat. Pod hrozbou sankcí! Že si u toho kdejaký náš "potřebný" k tomu přifaří něco v jeho zájmu, je logické. Bohužel. Brusel je tou žábou na prameni ! Tam je v současné době největší hnízdo škodné... |
|
|
J. Vintr 22.8.2012 15:31Re: Pane Hample Tohle platí spíš pro vás, když to nejste schopen pochopit. |
|
J. Vozábalová 22.8.2012 15:30Re: A kolik nás ti zbyteční úředníci doopravdy stojí ? Hezký den všem, nikterak se nechci zastávat zbytečných úředníků, ale byvši před časem jedním z nich, ráda bych připojila pohled z druhé strany. Původně jsem pracovala jako stavební projektant - to jsem mohla i za komunistů - po převratu a krátkém soukromém projektování jsem se dostala jako úředník veřejné správy ke své vytoužené památkové péči, tak jsem poznala obé. Především musím říci, že se prakticky okamžitě poznalo, který úředník přišel "z vnějšího prostředí" a který byl převeden z bývalého ONV (zvláště u dam to bylo velmi výrazné). No ale dost o tom - to jen vysvětluji, proč se snažím o ten "pohled z druhé strany". Zbyteční úředníci a zbytečné běhání občana po úřadech - to vše jistě existuje, ale není to dáno těmi úřady a úředníky, nýbrž platnou legislativou. Nemá valného smyslu "plakat nad množstvím úředníků", jestliže se nikterak neomezí agendy, která tito úředníci musejí ze zákona zpracovávat - tam je zakopaný pes. Takže jsme vlastně zase u toho základního - zmenšit stát - jen to není o rozprášení úředníků, ale v první řadě o zrušení agend.
|
|
|
P. Hofman 22.8.2012 15:25Pane Hample Ten váš článek je tak blbej, že bylo ztrátou času ho číst. |
|
|
M. Pernický 22.8.2012 15:03Re: Především si český národ musí připustit, Služební zákon,není dobre uzákonit,dokud nebude snížen stav uřednictvá , jinak se nezbavíme nadbytečných sil.Za těch dvacetdva roků,stačilo posílat důchodce do důchodu a nepřibírat nové uředníký až na nezbytné výjimky . |
|
|
J. Vintr 22.8.2012 14:51Re: A kolik nás ti zbyteční úředníci doopravdy stojí ? Já jsem to uvedl jen jako jednu mnoha dírek, kterými tečou penízky z erárniho cedniku, o které se běžné moc nemluví.Když si k tomu připočteme daň a pojištění, které by tento člověk zaplatil, kdyby dělal něco užitečného a když to vynásobíme dejme tomu sto tisíci, tak už to tak zanedbatelná položka není. Také by se dala vyčíslit finanční ztráta za ty desítky milionů pracovních hodin, které pracující lidé ztratí kvůli zbytečnéru běhání po úřadech. Jinak má autor článku samozřejmě ve všem pravdu. |
|
|
M. Sedláček 22.8.2012 14:49Re: Když se pravda mění v ideologický kec Co to přesně znamená "kradlo se relativně ještě více než dnes"? Mohl byste přiblížit metodiku, dle které jste to stanovil? Navíc srovnávat Anglii v době Alžběty I. s dneškem je trochu blbost. Nevšiml jsem si, že ti, kdo volají po malém státu, chtějí zrušit policii. Naopak, vnitřní a vnější obrana by měla být jedinou úlohou státu. Hromadná doprava v soukromém vlastnictví by nefungovala proč? Jste tedy pěkný demagog, dávat za příklad Somálsko. Ona je tam nějaká demokracie? Lze snad srovnávat Somálsko s vyspělým západním světem? |
|
|
M. Sedláček 22.8.2012 14:16Re: Skandinávie a jih Evropy... Nedávají nic, protože stát se přeci postará.....tak co by dávali, že? |
|
|
M. Sedláček 22.8.2012 14:15Re: Má to malý háček V čem je Francie úspěšná? A ten Německý pořádek je vážně dán regulacemi? Odkdy platí pořádek=regulace? Proč uvádíte USA jako příklad extra-regulované země? A nějaký příklad těch neregulovaných neúspěšných (demokratických) států byste neměl? |
|
J. Heincl 22.8.2012 14:10Re: Skandinávie a jih Evropy... Naprosto přesné. Zajímalo by mě, kolik tito propagátoři solidarity z cizích peněženek dávají na dobrovolnou solidaritu ze svých peněženek. |
|
|
M. Sedláček 22.8.2012 14:08Re: "Škola základ života" O důvod víc, proč by školství státní být nemělo. |
|
|
M. Sedláček 22.8.2012 14:05Re: Skandinávie a jih Evropy... Promiňte, ale to že se nedokážete postarat o Vaše děti/rodiče, já za Vás řešit nehodlám. Solidarita z cizí peněženky pod hrozbou trestu není žádná solidarita! Naopak, ta Vaše povinná solidarita vytlačuje tu skutečnou dobrovolnou. |
|
|
M. Sedláček 22.8.2012 13:58Super článek Myslím, že to je celá podstata tzv. problému korupce. |
|
|
P. Urban 22.8.2012 13:54A kolik nás ti zbyteční úředníci doopravdy stojí ? Řekl bych, že platy zbytečných úředniků nejsou nijak významné v porovnáním s předražením a neefektivitou veřejných zakázek. Řekl bych, že i článek autora směřoval spíše k tomuhle. |
|
|
P. Urban 22.8.2012 13:50Re: Když se pravda mění v ideologický kec Jak to říká jeden český levicový sociolog : zrušme stát úplně a nebudeme mít korupci. Je to otázka míry. A také společnosti. Ani Skandinávci nejsou stoprocentními slušňáky. Jsou ale poctivější. Vůči státu i vůči sobě navzájem. Takže ten park budou mít upraven levněji, než Češi. I když nějakému menšímu neviditelnému zaokrouhlení se asi nevyhnou ani tam. Z Čechů Švédy neuděláme. Je ale otázka, kam až jít v případných deregulacích. A také, zda si jejich hlasatelé uvědomují jejich pravděpodobné a možné dopady. Zkušenost říká, že politická víra (liberální i levicová) velmi rychle upadá, pokud na ni má její vyznavač doplácet. Autor má pravdu, že žijeme v přeregulované společnosti. Ale popisovat zrušení regulace jako univerzální recept je stejná ideologie, jako představa marxistů o zrušení kapitalismu. Možné to je, ale výsledky jsou ještě horší. |
|
|
J. Vintr 22.8.2012 13:48Re: Vskutku skvělá demagogie Vy jste to zřejmě vůbec nepochopil, nebo vás vaše osobní angažovanost v tomto bordelu na kolečkách zaslepuje. Zpronevěrou peněz ze společné kasy je i plat poctivě pracujícího zbytečného úředníka a režie spojená s udržováním jeho místa. |
