Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

6.5.2024 | Svátek má Radoslav

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Mým národům po 95 letech

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mirek F. 30.7.2009 12:33

Re: Tak tak,

UFO na Řípu tam máte taky? To se také zamlčovalo...

L'ego 30.7.2009 12:37

Re: Tak tak,

No, to si myslím, trochu přeháníte. Ono i přes jistě nesporné schopnosti nemohlo být nikdy v síle Beneše nebo TGM prodlužovat válku. Mohli plout s proudem a semtam něco chňapnout. Jinak česká historiografie je, co se týká TGM, bohužel značně tragická. (Už samožná skutečnost, že existuje ústav TGM... a slyšet lidi, co tam působí, jako byste se vrátil někam do 20.let. Nemluvě o historiografii Protektorátu: Kuklík s Gebhartem jsou bohužel v posuzování Čechů hodně měccí (aby taky ne, že...), Tesař mezi českými historiky pomalu osoba non-grata....

Ale nevěště hlavu, na Ústavu pro soudobé dějiny je několik nadějných zjevů, kteří vše neberou perspektivou nacinalismu a státní myšlenky.

Tomáš Krystlík 30.7.2009 12:48

Re: Tak tak,

Nepřeháním. Nezapomeňte na jejich známosti, zejména ve Francii. Konkrétně je popsáno v Jakschově knize Europas Weg nach Potsdam (v českém vydání vynecháno), jak TGM a Beneš mařili pokusy o mír. Mám své zkušenosti s Ústavem TGM. Nadějné zjevy z řad cz-historiků stojí vždy před dilematem: táhnout s oficiálním proudem za jeden provaz nebo se profesně (i ekonomicky) znemožnit.

Mirek F. 30.7.2009 12:54

Re: Tak tak,

Dva emigranti, mající za sebou maximálně desetitisíce vojáků, a to ještě až v posledním odbobí války, vojáků, plně logisticky závislých na zemích, ve kterých se nacházeli, tito dva emigranti rozhodují o tom, co budou dělat velmocenské kolosy. Krista boha, jenom ta představa je tak do nebe řvoucí blbost, že se fakt nedivím vaší dost jednoznačné pověsti. Ale i humoru je třeba.

Marat 30.7.2009 12:47

Re: Tak tak,

Masaryk? V Čapkových Hovorech se Masaryk chlubil, že už dávno před válkou pracoval proti Rakousku. Jako poslanec Říšského sněmu prozrazoval tajemstí o nichž se dozvědel. Zřemě proto hned po odstartování války přeběhl ke svým zaměstnavatelum, kterým byl moc dobrý. Nevím co by Masarykovi mohlo záležet na Češích, když Čech nevbyl a český ani dost dobře neuměl. Masaryk byl velice domýšlivý a ješitný pán. Za sobě rovné považoval jen několik vysoce postavených politiku ve světě. Plat profesora, který byl opravdu štědrý mu nestačil, proto špionil proti R-U. Nedělal to z lásky k Českému národu.

Tomáš Krystlík 30.7.2009 12:58

Re: Tak tak,

Čapkovi jednoduše lhal. Text Hovorů byl cezurován a dopisován Alicí Masyrykovou. V aféře se Švihou (1914) se dostal vlastní vinou do politické bezvýznamnosti a hledal cestu zpět na výsluní. Ta byla jedině možná přes mladočechy (cz-stát až po hraniční hory). Teprve po vypuknutí války změnil své původní názory na nutnost zachování Rakouska-Uherska o 180°. S vysokou pravděpodobností byl TGM zverbován pro špionáž ve prospěch Rak.-Uh. Ze Švýcarska byl v roce 1915 vypovězen jako ruský špión. Pak byl jako britský špión (Thomas Marsden) vyslán do Ruska. S Voskou mají spoluvinu na zatažení USA do války. Německý konzulát v New Yorku varoval plakáty cestující Lusitanie, že může být torpedována, neb veze zbraně Dohodě, což se podle konvencí o civilní plavbě nesmí. Voska se svou skupinou špiónů neunávně ony plakáty strhávali.

ceskej Honza 30.7.2009 16:06

dotaz

"Zamlcené dejiny" je nejaký historický dokument, kniha ? A dá se to nekde koupit ? Je mozné to najít v knihovnách ?

Autorem jste jmenovite Vy, pan Tomás Krystlík ?

Díky za info.

Friedrich 30.7.2009 16:54

Re: Tak tak,

To, že Masaryk s Benešem jsou spoluzodpovědni za miliony mrtvých během dvou let války tím, že mařili pokusy o smíření, to je skvělé! Takže nakonec Masaryk určoval, jestli se povede světová válka, kdy skončí a jestli zůstane Rakousko zachováno. Kdo to byl ten Masaryk, polobůh nebo ďábel, který rozhodoval o válce a osudu říší? Spánek rozumu a srdce plné nenávisti jako vždy plodí příšery!

honza 30.7.2009 15:09

Re: Jenom maličkou poznámečku,

Souhlas a potlesk! Díky!

Alois Podhajsky 30.7.2009 11:42

Kde ti muži jsou...

P. autore, faktem ovšem zůstává, že počet česky hovořících vojáků, kteří přísahali pouze jednou, byl daleko vyšší, než těch Vámi zmiňovaných. A rozhodně to nebyli žádní Švejkové. Viz např. 21. čáslavský pěší pluk "wie ein Fels im Meere" na Soči.

F2 30.7.2009 11:36

československo

Po rozpadu R-U vzniklo Československo na myšlence čechoslovakismu. Dominantní postavení Čechů v tomto státě bylo zřejmé a přes nesporné výhody a kvality nepřežilo ani 20 let. Co by na to Masaryk řekl ?

Hašek 30.7.2009 11:56

Re: československo

Napadá mě stejná otázka.

Marat 30.7.2009 13:02

Re: československo

A proč se dodnes oslavuje vznik toho státu, který zanikl po dvaceti létech, potom vznikl stát trošku jiný, nakonec úplně jiný a potom zanikl úplně? Není to směšné pořád oslavovat něco, co už vůbec není? A na výroční den vzniku toho zaniklého státu, president nynějšího státu uděluje státní řády a vyznamenání z velké části In memoriam?

Hašek 30.7.2009 14:31

Re: československo

Docela trefné poznámky.

Sš 30.7.2009 11:32

Apologeti Rakouska tak činí jen z neznalosti.

Mně se k poznávání reálných dějin osvědčilo číst různé sbírky dat (dějiny v datech). Na interentu je dostupná například tato:

http://libri.cz/databaze/dejiny/main.html

Samozřejmě, že i taková sbírka může být ideologicky deformována - tím, že některé události jsou zamlčeny. I přes to ale poskytují sbírky dat událostí nejlepší nástroj pro poznání minulé skutečnosti. A mně z toho Rakousko vychází velmi špatně.

Dobré je také studovat přímo prameny, tedy tehdejší listiny. Jejich slušná a použitelná sbírka je zde: http://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=82

I z těchto listin mi Rakousko vychází velmi špatně. Jsem tedy rád, že nás z něj naši dědové a pradědové vymanili.