7.6.2024 | Svátek má Iveta, Slavoj


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
František I. 3.11.2006 18:28

Souhlas s vystěhováním i oněch sedmi rodin

Pan Čunek se podle mého neprovinil ani vystěhováním oněch sedmi rodin. Vždyť je přesně podle výkladů odborníků na romskou problematiku rozptýlil mezi majoritní obyvatelstvo. Navíc je zřejmé, že do vísky v horách se za nimi nepotáhne celé příbuzenstvo. Vždyť se tam nedá pořádně krást ani prostituovat. Navíc zimy jsou tam tvrdé, tak se budou muset naši tmavší spoluobčané zahřát prací sháněním dřeva a posilovat kondici chůzí 15 km pro dávky. Ve vískách zase ubyde toulavých i netoulavých psíků, koček, kvokavých slepic. S krádežemi v chatách to také nebude tak zlé, dokud si nepořídí či neukradnou automobil. I v tomto případě to má jednu výhodu. Bazary jsou daleko a já v oněch horských vesnicích nebydlím a ani nemám chatu, abych čekal, zda se má prognoza vyplní, či nikoliv.

Jirka 3.11.2006 18:17

Re: Re: Re: Ano pane jerry, ale mělo by to být důslednější:

Jinde bylo řečeno, že ty, co nájem doplatili, přestěhovali do buněk, ty neplatiče vystěhovali do vesnic. Ty neplatiče samozřejmě mohli vystěhovat bez náhrady, jenže to by jim stále zůstali ve Vsetíně. Takhle se jich zbavili a problém přenesli na jiné obce. A v tom vidím problém. Nemám nic proti tomu, kdyby neplatiče vystěhovali, ale silně mi vadí, když město koupí někde na vesnici barabiznu a tam přesune svůj problém. Bylo by zajímavé, zda lze takovéto znehodnocení ceny nemovitostí žalovat. Jde o to, že se domy v těch vesnicích díky městu Vsetín staly neprodejné.

zajíček8 3.11.2006 18:15

Re: Souhlasím

Jakmile dávky na děti budou vázány nikoliv na věk, ale na školní docházku a úspěšně ukončený ročník základního vzdělání, budou do školy chodit všichni, ty vzpurnější dovlečou rodiče po smyku. Za každý úspěšně absolovaný ročník zvýšení dávky na dítě, za zameškané hodiny automatické procentuální snížení dávky v následujícím měsíci. Pravidlo platí pro všechny děti, vyjímka se vztahuje pouze na fyzicky a duševně handikepované děti.

Výsledkem bude, že alespoň pár % dětí změní v dospělosti svůj životní styl.

v. 3.11.2006 18:02

-

no, s temi vredy, to je jak  z Čunek "Muj boj"

JC 3.11.2006 17:58

Jaké alternativní řešení navrhují pánové Pithart, Kasal a spol.?

Ale konkrétně!!!! Libovými řečmi salónních kecálistů se nikdy nic nevyřešilo ani nevyřeší. Kolik jen bylo "pohoršení" a zinscenovaných protestních akcí kvůli pár metrům bariéry proti špíně a hluku v Matiční!! Rozjedou se ti samí "ochránci lidských práv"  protestovat taky na hranice USA s Mexikem? Zeď  tam bude měřit 1100 km. Nebo bourat plot v Izraeli? Hnali by je pryč svinským krokem, případně by skončili v base nebo v ještě horším případě v márnici.  

vládík 3.11.2006 17:53

Re: Otázky

Věznění pro dluhy je proti Lidským právům. A to již dlouhodobě, dávno před sepsáním Listiny.  

Všechna základní práva jsou samozřejmě podmíněna spoluprací "nositelů" těchto práv.

Ano, všichni vidí jen pár vyvezených Cikánů a nevidí tu podstatnou většinu, které bylo (z našich daní) zajištěno bydlení téměř komfortní.

vládík 3.11.2006 17:49

Re: Váš statistický rasismus

Že dobře studují Vietnamci. Ti to mají lehčí?  A to cikáni žijí po generace v českém prostředí (na rozdíl od těch Vietnamců)-

68 3.11.2006 17:48

Re: Re: Re: Re: Každý kritik pana Čunka

Vážně bych nad tím uvažoval, ale počítejte s tím, že budete narážet na jistý odpor v mediích a také u několika přecitlivělých jednotlivců, kteří se vždycky najdou. Na to se připravit a pak, hlavně věci neprotahovat na delší dobu, na týdny a týdny. Proces se stane únavný, přestane bavit a nakonec dojde k pomluvám, remcání, možná vyprovokovaným demonstracím, a to pak celou akci ohrozí. Práce nebude nikdy dokončena a jen se vše posune a hodí na hřbet dalším generacím.

Marek 3.11.2006 17:33

Re: Re: Re: Každý kritik pana Čunka

Ty si skoč hlavně k doktorovi, blbe

cituj přesně 3.11.2006 17:31

Re: Re: Re: Re: Sebezničení primitivů

Z hov na bič neupleteš. A když upleteš, tak nezapráskáš. A když zapráskáš, tak jedině sebe!

Vážný 3.11.2006 17:27

Otázky

V něčem Čunka podporuju, v něčem mám otázky, zda si situaci moc nezjednodušil ...

1. V souladu s Listinou a smlouvami je bydlení základní sociální právo, čili to není jen komerční komodita. Podobně jako u zdravotní péče by bylo třeba vypracovat mechanismus, který by určil minimum garantované státem (zde opravdu minimum, oproti zdravotnictví), mechanismus jak toto minimum získat (asi něco ve stylu domovské obce a pastoušky) s tím, že lze zde mít určitou dynamiku podle chování, dětí apod.

2. Je zakrývanou skutečností, že Čunek vyvezl pouze 7 ? rodin, jimž koupil domy na úvěr od obce. Zbytek nalezl místo v kontejnerovém domě.

3. Nevím ale, zda obec dostatečně použila institut náhradního příjemce (správce) sociálních dávek, který za rodinu platí nájem, dluhy, škody, obědy ve škole, družinu, elektřinu apod...

4. Je potřeba i dalších kroků, jako důsledné stíhání lichvářů, zákaz automatů v obci (nastavit šílené podmínky pro jejich provoz)... Na celostátní úrovni by to chtělo zavést přestupkové vězení pro případ nedobytelnosti pokuty...

LJG 3.11.2006 17:26

Re: Re: Každý kritik pana Čunka

A jéje. To abych zapoměla na solárko a černou barvu na vlasy aby si mě nějaký blb nespletl a neeliminoval mě. Mám si skočit taky do optiky pro modré kontaktní čočky?

mapacorp 3.11.2006 17:15

Re: Re: Re: Každý kritik pana Čunka

Dobry muzi,

    Eskadrony smrti jsou nastrojem ( a ucinnym nastrojem ) politiky statu vuci kolektivnimu nebezpeci. Pokud by byl tento pouzit mimo kadr, tedy zde v pripade obycejne kriminalni cinnosti, stal by se neovladatelnym - vymknul by se jednoduse establishmentu z ruky. Ne, proti kriminalnim zivlum mame zakony ktere kodifikuji penalni a civilni postih odsouzenych elementu. Demokratickym zakonem resitelna problematika musi zustat neodvratne domenou prislusnych a existujicich textu.

    Co se tyce kolektivnich jevu , zde komunitniho a etnickeho charakteru, ktere ohrozuji spolecnost, zde narodni stat. Je to uplne jiny problem. Tyto nejsou zadnym zakonikem a beznou politikou ( stedrou ruznymi financnimi a jinymi oboly, ci plne represivni ) resitelne. Coz vysvetluje absolutni neuspech veskerych politik integrace Romu vedenych na nasem uzemi od konce prvni svetove valky. Kulturne etnicky substrat se jednoduse zadnou demokratickou politikou neohne a to plati o kazde multikulti. Zbyva tedy jedine reseni : komplexni politika anihilace, ve ktere maji eskadrony smrti sve cestne misto.

Minutus 3.11.2006 17:09

Re: multi kulty???

Pán se nejspíše vznáší v oblacích. Vidí to buď černě (katolicky) , hnědě (fašisticky), nebo snad i rudě (komunisticky) . Doporučoval bych bílou - skládá se prý z celého spektra.

Romům jistě protekcionismus nepomůže, ale naopak uškodí. Je to v podstatě prokázáno praxí socialistického státu i tou současnou. Potřebují tvrdou školu práce. Bohužel - nepracuješ - jíš jen málo a zdravě (žádný chlast ani cigárka,ani moc vepřového), děti pošli do jídelny, peníze neuvidíš, hadry ze second - handu, byty jen na nejzákladnější úrovni, svobody omezené, život řízený státem. Něco přece jen dostáváš a proto budeš omezen ve svých svobodách a poslouchat za to stát aspoň 8 hod denně, nebo nedostaneš nic. Kdyby to bylo jen v tom, že si budeš doma a kolem domu uklízet pod dohledem a starat se pod dohledem o své děti, když to jinak nezvládneš.

Pamětník 3.11.2006 17:09

Re: Re: ???

Nemohu s Vámi souhlasit.

Lhát a krást se nesmí ani v primitivních společnostech.

Cigáni jsou na vyšší úrovni a moc dobře vědí, co se smí a co ne. Je velmi zajímavé, že ze zákonných norem perfektně znají svá práva. Povinnosti má pouze majoritní společnost.

Vaše úvahy jsou možná vzletné, ale naprosto zcestné a pro praktický život nepoužitelné. 

Charlie 3.11.2006 16:56

Re: Re: Re: Sebezničení primitivů

Z   hov na  bič neupleteš.  A Když tak nezapráskáš.

Charlie 3.11.2006 16:53

Re: Re: Každý kritik pana Čunka

Jinými slovy : "Nekecat a dělat" ?  To by musela policie odkládat všechna zabití kriminálníků jako neřešitelné případy. " Starý známý ? Tak se s tím nes erte a odložte todo archivu!" 

To by vyřešilo mnohé.

jirka.s. 3.11.2006 16:47

Re: Re: Komunista?

Milý zlatý! Domníváš se snad, že bychom měli zacházet s komunisty jako s cikány? Ale vždyť se tak, proboha, děje. To je řevu, když se někdo podívá špatně na Deža nebo na pra*e Vondrušku. Ještě štěstí, že komoušské svi*ě jsou též (zatím) menšina. Jen si je hýčkejme, zrovna tak jako cikány. Oni nám to potom spočítají.

Vilém 3.11.2006 16:44

Re: ???

Vzhledem a určitému antihumanismu a elitismu svých argumentů jsem použil jiného pseudonymu, který to adekvátně vyjadřoval, ale protože tady do mne pořád někdo kecá, přehlédl jsem posléze nastavení prohlížeče.:-D

Váš názor lze uplatňovat pouze v přirozeném světě běžných českých občanů, kteří právě již mají zajištěny ony možnosti, které představují fundamentální podmínky, ač vzhledem k jejich VŠEOBECNÉMU splnění právě nepozorované, pro to, aby člověk právě mohl jednat odpovědně a zákonně. Protože politika vsetínského starosty právě tyto předpoklady trvale eliminovala, není možné aplikovat spravedlivě běžná měřítka.

Sch.glosátor 3.11.2006 16:42

Nepovídej, že nemáš na solárko.

;-P

mapacorp 3.11.2006 16:41

Re: Každý kritik pana Čunka

Dobry muzi,

    Nevim proc se mezi sebou kvuli prkotinam hadat. Nabizim jednu techniku vyvinutou behem bitvy o Alzir a posleze dopracovanou do konce Stredo a Jihoamerickymi diktaturami.Cili problem se nikde zadnym humbukem neresi, jednoduse uplne potichu a diskretne zmizi ve sparech Eskadron smrti.

    Uz tu vidim par multikulti, kteri mi budou patricne spilat. Ale jako objektivni duvod uvadim me ocekavani a duveru ve zcela urcite souhlasne mlceni naroda kteremu to vlastne bude vyhovovat. Romska mensina neni slozena z muslimskych privandrovalcu, ktere muzeme poslat zpatky. Apatridni charakter Romu a jejich specificita vola po jine metode. Chce to pouze prislusnou politickou vuli a staturu.

jirka.s. 3.11.2006 16:40

Re: Re: Re: multi kulty???

Jestli je ústava stejná pro cikány, katolíky i pro zbylou většinu je mi celkem lhostejné, Já bych byl spokojený kdyby pro všechny jmenované platil třeba takový obyčejný "Domovní řád".

Pamětník 3.11.2006 16:37

???

Viléme (nebo jak se vlastně jmenujete), Vaše myšlenkové pochody jsou tak klikaté, že jim ani sám nemůžete věřit!

Zastáváte se lidí, kteří nedodržují zákon a urážíte osoby, které jsou naopak jeho nositeli!

Podle mého prostého názoru zákon platí pro každého! 

Sch.glosátor 3.11.2006 16:35

Nepovídej, že nemáš na solárko.

A národnost si můžeš zvolit. Já například uvažuju, že budu Eskymák. V Evropě je nás málo a daly by se vyrazit nějaké dotace na rozvoj eskymáctví. Čím menší menšina, tím cennější....

Lone Star 3.11.2006 16:35

Re: To je vpořádku. Osobování je přípustné.

Ale nejlepší na to je FUKITOL ;-D

mapacorp 3.11.2006 16:29

Re: Je po volbách a Paroubek dosluhuje už i jako fackovací panák.

Dobry muzi,

    Haidera prilis neznam, ale po tom co o nem vim, je to spise takovy salonni populista s nabehem na stejne salonni Viener-nacismus - tedy nic dramatickeho. Fortuyna uz znam lepe, alespon mel kuraz se ozvat.

A co se tyce Le Pena ? At je co je, ( a plno veci se mi na nem tez nelibi ) krivdite mu docela urcite. Zkuste udelat takovou karieru jako on , vychazeje prakticky ze sirotcince, potom budete moci kecat.

    A nemyslete si, ze takovy kaspar jako nas Sladek muze Fortuynovi, ci Le Penovi dosahnout na kotniky.

Sch.glosátor 3.11.2006 16:29

Samozřejmě, že vadí.

Protože je to špatný zákon, nařizující vystěhování z domu hrůzy. To je proti lidským právům. Na Matějské se dokonce za vstup platí. A ne jen do nějakého domu hrůzy, ale přímo do zámku. Naprosto s Dubem souhlasím. Já bych je tam nechal bydlet a ještě bych jim tam, z humanitárních důvodů, nějaké strašidlo přídal.

Vilém 3.11.2006 16:26

Re: Re: Re: Re: Sebezničení primitivů

Zde je očividně fundamentálním problémem patologické jednání majority, které se neomezuje na jednání vůči Romům, jen se na něm nejnápadněji manifestuje.

Pokud jsou ve Vsetíně i geniální, jak tvrdí jeden z předchozích příspěvků, a tedy potenciál vsetínských je nadprůměrný, pak tím spíš platí, že se musí uplatňovat onen mechanismus patologického šetření na investicích do lidí a jejich následné masové zhloupnutí při nekvalifikované práci s inhibičními důsledky.

Nejedná se mi o vnucování produktivity, jen jsem upozornil, že to ani takto, tedy jako motivaci a šetření, nelze obhájit.

Sch.glosátor 3.11.2006 16:24

Nepochybně. A důvodem k postavení před tribunál v Haagu.

R^

Saša 3.11.2006 16:23

Každý kritik pana Čunka

by měl před vlastní kritikou napsat, jak by problém řešil on sám.