9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Mudrování o víře a ateismu (1)

Uveřejnil jsem nedávno v tomto mediu úvahu, týkající se toho vražedného blázince v Syrii, v Iráku i jinde v zahradě Alláhově: řeže se to, mydlí se to, šíité se sunity, sunité s Kurdy, nejhůř to ale odnášejí místní křesťanské menšiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Hanko 12.9.2014 7:51

Dědeček s vousama

Pan autor napsal: "Ateisté ovšem sahají do sfér nepochopitelna neradi, ujišťujíce nás místo toho se vší vehemencí, že nemůže existovat takový ten dědeček s fousama a zlatým kroužkem nad hlavou,..."

Pane Frýborte, ukažte prosím konkrétně, kdy který ateista argumentoval proti křesťanství tímto způsobem. Jak můžete napsat, že ateisté toto dělávají dokonce jaksi obecně?! Není vám to trapné, takhle si vymýšlet za účelem zesměšnění těch, se kterými nesouhlasíte?

P. Boublíková 12.9.2014 7:41

Re: projevy nenávisti ateistů

Zaznamenala jsem projevy nenávisti vůči církvím i věřícím v souvislosti s církevními restitucemi.

Jinak ovšem například islám se projevuje značně nenávistně.

M. Hanko 12.9.2014 7:24

projevy nenávisti ateistů

Po přečtení prvního odstavce musím vyjádřit zásadní nesouhlas s tvrzením autora, že ateisty jaksi charakterizuje nenávist a zášť vůči víře a bohu. Jistě, lidé zapšklí a nenávistní se najdou všude; ale že by mezi nevěřícími bylo takových lidí víc, než třeba mezi věřícími? Buďme prosím konkrétní: jaký konkrétní ateista je nenávistný vůči křesťanům, a jak konkrétně se jeho nenávist projevuje?

A vůbec, ateista jsem například já. Už tři roky píšu ateistický blog, ve kterém polemizuji primárně se zdaleka nejrozšířenějším teistickým náboženstvím u nás - s křesťanstvím. (http://www.i-ateismus.cz)

Ať mi pan autor, nebo kdokoliv jiný, ukáže, kde jsem se za ty tři roky dopustil v některém z více než 50 článků projevů nenávisti!

Dokonce, pokud jsem si všiml, ani sám pan autor ve svém článku žádnou, byť i jen anekdotickou evidenci o nenávistných projevech ateistů neuvedl.

Podle mě je v tomto pan autor hrubě nekorektní.

P. Boublíková 12.9.2014 6:16

Re: Je jasne

Přesně tuto otázku, kterou jste položil na konci příspěvku, si kladu také: kde se vzala ona uspořádávající a plánující síla, onen duch či geometr, kterému se říká bůh? Oč je pravděpodobnější, že existuje věčně, jaksi sám od sebe - než že všechny vlastnosti hmoty, které nám připadají tak zázračné (včetně schopnosti neživé hmoty přeměnit se na živou hmotu), jsou prostě jejími integrálními vlastnostmi a žádný zásah zvenčí není potřeba?

Úvaha autora článku o vyšších dimenzích, které nevnímáme, je zajímavá - ovšem pokud by tyto dimenze existovaly, neznamená to ještě, že jsou nepoznatelné. Pro nás možná, ale mohly by být poznatelné pro někoho nebo něco, co v těch dimenzích žije.

Ráda bych však upozornila na to, že matematika neexistuje jaksi "od přírody" (jako třeba fyzika nebo chemie), ale je to konstrukt lidského mozku. Velké oblasti matematiky popisují existující jevy (přesněji řečeno, dají se takto aplikovat), ale další obrovské oblasti matematiky popisují něco, co v realitě vůbec neexistuje. Což může být i případ těch vyšších dimenzí.

P. Sulc 12.9.2014 5:21

Re: V Boha věřím,

Ted uz ne. Ale kdo vam od malicka pumpovAL do hlavy, ze je vseoblimajici, lSKavy krestansky buh, ktery nas vsechny miluje jako dobry otec [a pak pri tsunami zarve 200 000 lidi].Cirkev, kdo jiny Kdyby vase matka byla ve vhodny cas v Saudske Arabii, byl by z vas fanaticky muslim. Vira, to je indoktrinace od utleho veku.

V. Vaclavik 12.9.2014 3:53

Je jasne

ze problem mate vy, nikoli neverici, protoze mate potrebu o techto vecech psat.

"ten ani onen však nemá pro svuj náhled koktrétního dukazu, jen že proste verí ci neverí."

Kdyz i na stara kolena porad omilate takovou zhovadilost, kdyz logiky, tedy rozumu jste v mladi nepobral - dukaz musi prinest ten, kdo s necim prichazi, z pohledu ateisty neni co resit, proto je falesne a podrazacke mu pripisovat viru.

"Nejvyššího geometra, jsouc dílem pouze jakýchsi nahodilostí. "

Kde porad vidite nahodilosti, vsechno ma urcite dane vlastnosti, ktere urcuji jak to reaguje s necim jinym. Sul vznika sama a neni to zadna nahodilost, ze se spojuje Na s Cl, a tak je to uplne se vsim. Omezene mysle to ovsem nikdy nepochopi, je to mimo jejich moznosti. Ale dejme tomu, ze ten vas nejvyssi geometr existuje - jak jste prisel na to, ze od nas cokoli ocekava, vyzaduje? Prece nam to muze byt putna i kdyby nakrasne existoval. A jak vysvetlite jeho existenci?? Jeste vyssim geometrem, ad infinitum?? Blbnuti na kvadrat vam neco rika??

J. David 12.9.2014 3:03

Re: Víra spousty lidí zůstává na primitivní úrovni,

"Ale řekl bych, že se většina z nich dostane v životě do situací, kdy jim ta víra v Boha bude zatraceně chybět ...". Víra v Boha, či víra v církevní liturgie? Musulman pětkrát denně mlátí čelem směrem ke Kábě, a pak podřezává krky, katolík se sice vyzpovídá a dostane rozhřešení v podobě mumlání Otčenášů a Zdrávas před spaním, aby mohl dále krást, jako straka. Víru má i tzv. atheista (řekl bych spíše heretik), jen tu církev nepotřebuje. A v tom to asi je. Duchovní je preceptorem církve, tak jako politik je preceptorem své partaje. Je třeba pro "bono publico" duchovních, či politiků? Záleží na úhlu pohledu, jak lze pojímat ono "bono publico". Můj názor.

J. David 12.9.2014 2:45

V Boha věřím,

ale k víře v Boha nepotřebuji institut vykladačů víry, tedy jakoukoliv církev...

J. Brunner 12.9.2014 2:01

Re: Víra spousty lidí zůstává na primitivní úrovni,

Proč primitivní? (odmítání onoho dědečka)

J. Vintr 12.9.2014 1:10

Víra spousty lidí zůstává na primitivní úrovni,

charakterizované oním vousatým dědečkem. Není na tom nic špatného, pokud je to vede ke slušnému životu a vycházení s jinými lidmi. Víra VŠECH ateistů je zase založena na primitivním odmítání onoho dědečka, případně světských institucí, které si ho v nějaké formě přivlastnily. Není na tom také nic špatného, pokud vedou slušný život a vycházejí s jinými lidmi. Ale řekl bych, že se většina z nich dostane v životě do situací, kdy jim ta víra v Boha bude zatraceně chybět ...