Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
2.5.2024 | Svátek má Zikmund
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mravný či nemravný zisk?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
bd 22.11.2005 11:14Re: Re: Tedy konstatuji, že s obrovskou chutí čtu Jo, ale to bysme si museli přestat hrát na tzv. bezplatnou zdravotní péči a přitom stejnou pro všechny. Spousta lidí ji takto stále vnímá a dává jim to pocit, že alespoň v něčem jsme si všichni rovni. Proč myslíte, že socani zablokovali i takovou zdánlivě samozřejmou věc, jako možnost si připlatit za nadstanard? |
|
|
Jaroslav Musil 22.11.2005 13:07Re: Re: Tedy konstatuji, že s obrovskou chutí čtu ... čili když dítě po narození ztratí matku a nebude mít známého otce, tak jej použijete jako palivo ??? Černé hoří lépe :-(( Vaše kecy o soukromé péči stojí na velmi chabém základu ... |
|
|
NEROZUMÍM 22.11.2005 15:12Re: Re: Re: Tedy konstatuji, že s obrovskou chutí čtu nEMÁ DÍTĚ 2 RODIČE A 4 PRARODIČE? |
|
|
zdeněk 22.11.2005 23:14Re: Re: Re: Re: Tedy konstatuji, že s obrovskou chutí čtu Opravdu nemusí se k němu nikdo přihlásit.
A někdo kdo by kvůli vašim názorům zemřel by se našel. To ale již neřeknete.
|
|
|
Antonín Hrbek 22.11.2005 9:50Zpět na školení! Podle Karla Marxe a dalších žádný zisk není nemravný. |
|
|
Vláďa 22.11.2005 9:38Co takhle, pane Vízku, zkusit navštívit parfumerii a koupit paničce parfémek.... To by bylo "žrádlo".....
P.S.
Když ono to ale není na tu kartičku od VZP, tak pozor!
|
|
|
huhu 22.11.2005 10:13Re: Co takhle, pane Vízku, zkusit navštívit parfumerii a koupit paničce parfémek.... umožnil by voňavkářům získat "nemravný" zisk ze své "nemravné" senátorské penze |
|
|
Stredocech 22.11.2005 9:13Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si štěbetají vrabci na střeše. Jenže která strana má už několik let pod palcem ministerstvo zdravotnictví? Člověk by řekl, že to bude první věc, na kterou si veleduch Rath posvítí namísto elektronických zdravotních knížek, které sám prosazoval a náklady na něž jsou v celkové bilanci zanedbatelné.
Výpočty autora jsou blábol, jenže proč vláda ČSSD nepovolí prodej volně prodejných léků v samoobsluhách. Vždyť tak to "předražování" léků v lékárnách sama podporuje...
|
|
|
Jaroslav Musil 22.11.2005 9:31Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Volně prodejné léky jsou součástí (prvkem) tržního hospodaření - tady bych problém neviděl (ale s prodejem v supermarketech a na čerpačkách rozhodně nemůžu souhlasit). Problém je v tom, že předepisované (a tím z větší části hrazené) léky ovlivňuje obvodní lékař, ale nemá to vliv na JEHO hospodaření - a tudíž může předepisovat ty léky, za které mu distributor slíbí lepší dovolenou ... |
|
|
šimon klein 22.11.2005 9:41Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Pane Musile,
můžete uvést, proč "rozhodně nemůžete souhlasit" s prodejem aspirínu, nasivinu, b-komplexu atd. mimo lékárny?? Rád si to přečtu a jistě nejen já - zatím jsem pouze slyšel zdůvodnění, která byla dost dětinská: způsob skladování (neklimatizovaný lékárenský šuplík versus dtto u pumpy), dávkování (nulová informace od lékárníka u koupi mimo recept, tak i pumpaře) případně expiraci (větší problém má, zvl. po dnešním honu na řetězce, pumpař s prodejem sendvičů, jinak jde o běžně sledovaný parametr jako u každého zboží s limitovanou životností).
A předem upozorňuji, že debata o nutnosti limitace rozsahu takto prodávaných léků je zbytečná, protože jde o argument předem schválený.
Osobně za tím vidím jen obavu lékáren o své zisky.
|
|
|
Jaroslav Musil 22.11.2005 10:36Re: Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si ... nemám žádný "podložený" argument - jen to tak prostě cítím :-)) - a připouštím, že je to možné prodávat i u čerpaček - ale já bych si to tam nekoupil - čímž Vám nezakazuji si to tam koupit :-)) stejně jako Vám nezakážu hodovat na kuřeti z číny |
|
|
šimon klein 22.11.2005 12:14Re: Re: Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si jste nesmrdutelně laskav :-)) |
|
|
Jaroslav Musil 22.11.2005 12:27Re: Re: Re: Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Díky - já prostě mám dojem, že je lepší nějaká pravidla (např. pro pohyb aut po silnicích) stanovit, než to nechat jen tak "volně jezdit". V superextramaximarketech taková pravidla neexistují a přesto si lidé s vozíky vyhnou a nedochází moc často k úmrtí. To ale neznamená, že tomu tak bude i na silnicích v rychlosti okolo 100km/hod :-))
Proto si pořád myslím, že ty pumpy já osobně raději ne - ale jak jsem již napsal - klidně to nechám na Vás :-))
|
|
|
olaf 22.11.2005 11:36já bych možná argument viděl proč neprodávat takto léky Představte si, že někdo přijde do lékárny a chce něco na bolení hlavy. Než mu lékarnice prodá acylpyrin, tak by se měla např. poptat na žaludeční vředy (jasná kontraindikace). To je ale těžko očekát u pumpaře. Mj. různé vitaminové potravní doplňka se již prodávají v supermarketech. |
|
|
šimon klein 22.11.2005 12:12olafe, rád si nechám takovou lékárnu ukázat.....
Vždy, když po měsících (obvykle před sezonou chřipkových epidemií či při hloubkovém úklidu skříně s lékovoým "koutkem") vyrazím do lékárny na větší nákup: 3x acylpirín, 3x Superpyrín, 3x Brufen, něco na klouby, Ginko bilobu na ostrosluch apod., nikdo se mě na nic neptá a ani se nesnaží mi něco vysvětlovat, akorát mi nabízej další nové zázračné preparáty, které mají jedno společné - hádejte co? (jsou dražší).
|
|
|
dino 22.11.2005 12:42Re: olafe, Prosím, negeneralizujte. Moje zkušenosti s lékárníky jsou naštěstí opačné. Asi to bude v lidech, jako tolik jiných věcí... Ale to jen tak na okraj, mizím jak jsem přišel.
|
|
|
šimon klein 22.11.2005 13:15Re: Re: olafe, dino,
já vím, že je to generalizování - ale na případné možnosti side effektů či kontraindikaci u VOLNĚ dostupných léků se mně ještě nikdy žádný lékárník neptal - ba ani lékař, pokud měl chuť mi je předepsat. A tady to bylo uvedeno jako argument proti případnému prodeji v "trafice" - dost chudý argument, nezdá se Vám? A v kombinaci s těmi mnou uváděnými zdůvodněními mi to opět jenom vychází na primitivní snahu o zachování nesmyslného monopolu a vlastních zisků z nejprodávanějšího sortimentu.
Doufám, že si rozumíme, že není řeč o lécích, které z nejrůznějších důvodů nejsou volně dostupné ( ikdyž by možná někdo byl ochoten polemizovat, které z nich by volné být mohly) - ty jednoznačně patří pod specialistou kontrolovanou preskripci, výdej a poučení o používání.
|
|
|
Stredocech 22.11.2005 12:56Re: já bych možná argument viděl proč neprodávat takto léky A Vás se už lékárník na to někdy zeptal?? |
|
|
gazela 22.11.2005 14:42Re: já bych možná argument viděl proč neprodávat takto léky Vás už se někdy lékárnice ptala? |
|
|
Mysch 22.11.2005 13:19odpovim vam, protoze pro prodej leciv musi byt zachovan jisty hygienicky standard, a skladovaci podminky.
|
|
|
Stredocech 22.11.2005 13:02Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Pane Musile, snad všechny zdravotní pojišťovny LIMITUJÍ lékařům peníze na léky pro pacienta na měsíc či rok. Lékař může předepsat jednomu drahý lék jen tak, že ušetří na ostatních. Tak tomu bylo za komunistů a je tomu tak opět.
|
|
|
Jaroslav Musil 22.11.2005 13:21Re: Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Ano, ale pořád si na jedné straně ušetří na některých pacientech (a nemá to vliv na jeho hospodaření) a pak to ušetřené dokáže rozdat v lécích, které mu tu lepší dovolenou poskytnou - vlk se nažere a kozy zůstanou celé :-)) |
|
|
rv 22.11.2005 9:49Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Nejen, že vláda prodej volně prodejných léků nepovolí mimo lékáren (i lékárníci jsou silná lobby), ale např. prodel léků přes internet je kriminalizován. Já si dobrovolně objednám od někoho lék přes internet, on mi ho za dohodnutou cenu dobrovolně prodá - a je z něj kriminálník (a ze mě možná taky). Tak na zdraví. |
|
|
JM 22.11.2005 10:02Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Myslím, že se mýlíte. Prodej některých volně prodejných léků již je dávno povolen! Že se na pumpách a v marketech neprodává je proto, že prodejce musí projít kurzem a snad i napsat test. Je kolem toho navíc spousta papírování, ale fakticky to možné je. |
|
|
bd 22.11.2005 10:12Re: Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Asi jste chtěl říci, že teoreticky to možné je... |
|
|
Rostislav Zídek 22.11.2005 17:49Re: Re: Re: Re: Že je kolem zařazování léků do kategorií obrovská korupce si Uvítal bych prodej některých léků např. na pumpách. Zvýšila by se jejich dostupnost. Už se mi stalo, že jsem náhle onemocněl a potřeboval jenom dojet domů (večer, cca 70 km). Shánět v tuto dobu otevřenou lékárnu je blbost a na pumpě bych si alespoň koupil acylpyrin na úlevu od horečky. Opravdu nechápu, proč to nelze. |
|
|
Kiper 22.11.2005 8:08Pane Vízku víte co je to vážený průměr? Zdražení kapek do nosu o 4,40 mě skutečně zrujnuje. Pane Vízku pro mě je zásadní, že když jsem si udělal rozbor rodinných výdajů, tak zavedením DPH 15% mírně uspořím. A to doplácím na léky pravidelně asi 200 měsíčně. V rodinném rozpočtu mají větší váhu výdaje s 19% DPH. |
|
|
sat037 22.11.2005 7:40logicke argumenty tu uz zaznely, tak snad uz jen citat klasika: Boze Barto, ty jsi tak hloupej, az je mi te lito. |
|
|
Petr Kohout 22.11.2005 7:12trochu se omlouvám - ale si v obchodě také porovnejte ceny balení různé velikosti obal a dělení také něco stojí a možná, kdyby se nosní kapky prodávali v litrových baleních, byly by podstatně levnější. Navíc věřím, že výrobní náklady léků jsou vyšší, než koňaku.
Na druhé straně, se státním určováním cen léků a dnes už hlubokou tradicí spojení výrobců léků s ministry určující ceny léků (syn Emmerové a následně milenka Ratha zvaného "neúplatný") mi nemravné předražení léků připadá dosti pravděpodobné.
|
|
|
Jarda Musil 22.11.2005 6:48je to sice blbost, ale ... ... konstrukce ceny v článku je blbost, ale fakt je, že společnosti vyrábějící léky a možná spíše ti distributoři mají ohromné zisky. A ty jsou na bázi ovlivnění lékařů, jaké léky budou předepisovat - což by někdo jiný mohl nazvat korupcí ... Myslím si, že i zde je prostor pro snížení ceny zdravotní péče, a že to může posunout správným směrem jen nastavení pilíře zdravotnictví na obvodní lékaře (systémem, který jsem zde na Psovi už několikráte prezentoval). |
