7.12.2022 | Svátek má Ambrož, Benjamin


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Schwarz 20.8.2011 14:34

Re: Pane autore,

Vy si zřejmě myslíte, že "správný  bojovník" by se nechal chytit kdejakým blbcem, který ho "Považuje za lupiče, žháře, zloděje či pytláka" jenom proto, že dotyčný umí rychleji běhat a má větší svaly? Lecián měl prostě smůlu,  stejně jako kdyby si šel laškovat s chovným bejkem, kterého "považoval za jalovici".

Z. Trunecek 20.8.2011 16:09

Re: Pane autore,

Zajisté byl učetní přishovačem režimu, protože bránil peníze před dvěma magory v uniformách SNB a dokonce se s jedním z těch esenbáků pral.

J. Štrobl 20.8.2011 16:32

Re: Pane autore,

Účetní byl člen KSČ a Lidových milicí.

Z. Trunecek 20.8.2011 16:53

Re: Pane autore,

Takže kdyby byl odpůrce režimu tak těm esenbákům zasalutuje, předá peníze a ještě ji přidá nějakou korunu ze svého.

J. Štrobl 20.8.2011 17:45

Re: Pane autore,

Vytáhnout na neozbrojeného Josefa Mašína pistoli, Mašínovi vypadla v autě, bylo úžasné hrdinství. Nicméně Mašín měl rychlejší reakce. Kdyby Rošický Mašína neohrožoval, tak se mu nic nestalo. Jako se nestalo ostatním, kteří s ním seděli v autě, tzn. bezpečnostnímu referentovi Karlu Skokanovi, řidiči Františkovi Kočímu a vedoucí kuchyně v Kovolisu Ludmile Minaříkové. V té době neměl povolení k nošení pistole jen tak někdo. Musel to být zatraceně dobře prověřený a spolehlivý soudruh. Což ovšem Rošický ke své smůle dokázal. Z hlediska Mašínů šlo o podnik, který stejně někomu ukradli, takže byl vlastně součástí zlodějské party. Můžete za něj klidně brečet dál.

Z. Trunecek 20.8.2011 20:03

Re: Pane autore,

Vytáhnout na esenbáka pistoli, to chtělo od účetního hodně odvahy. Nebo se mu ten magor v esenbácké uniformě napřed legitimoval?

J. Štrobl 20.8.2011 20:06

Re: Pane autore,

Neměli esenbácké, ale nějaké špatné milicionářské uniformy. Koukám, že o tom moc nevíte. Nebo máte informace z Klubu českého pohraničí?

Z. Trunecek 20.8.2011 20:14

Re: Pane autore,

Pokud chcete někoho poučovat, kdo a hlavně kdy dostal tenkrát do ruky pistoli pro převozy peněz, měl byste o tom něco vědět.

Znám "bezpartijní" účetní (dnes už asi nežije), která měla manžela ve Švýcarsku, 4-6x ročně se na ni chodila ptát do fabriky STB, protože ji za manželem museli pouštět, ale měsíc co měsíc chodila s fabrickým kvérem v kabelce pro peníze na výplaty.

J. Štrobl 20.8.2011 21:14

Re: Pane autore,

V kterém roce?

Z. Trunecek 20.8.2011 23:25

Re: Pane autore,

zhruba 1970 až 1985, ale bylo to podle původních předpisů, které platily už ve 47.

J. Štrobl 21.8.2011 0:49

Re: Pane autore,

To nemůžete srovnávat, protože zhruba od poloviny šedesátých let nosili krochny i pošťáci.

E. Došlík 21.8.2011 8:23

Re: Pane autore,

Štrobl, vy jste opravdu cyp, syn pokladníka, který žije, by vám měl pořádně poopravit ten váš hnusný ciferník . . .

E. Došlík 21.8.2011 8:12

Re: Pane autore,

Heusingere,

to snad nemyslíte vážně? Neujel jste náhodou na kravinci? Nic zlého vám nepřeju, ale pořádný fajer vašeho domova, když budete všichni mimo něj!!! Aby jste si hasičů pak vážili, oproti takovým kecálkům jako jste vy !

F. Svoboda 20.8.2011 9:40

Díky za článek !

O bratrech Mašínových toho bylo napsáno a diskutováno víc jak dost. Tento článek však podstatné myšlenky i posouzení jejich činů bezvadně popisuje. Každý si může sám o sobě , tak jako autor uvádí, udělat obrázek, který by byl většinou nelichotivý. Rodině Mašínů bychom ve své většině nesahali ani po paty. Proto čest památce jim i jejich spolubojovníkům ! ! !

M. Trhlík 20.8.2011 14:34

Re: Díky za článek !

Pane Svobodo a co jste dělal Vy a Vaše rodina?Také se tím chlubíte,že Mašínům nesaháte ani po paty? Zkuste se zeptat těch,kterým vinou Mašínů odešli příbuzní.Já si myslím,že každý si z jejich hrdinství vybírá to co se jim hodí.Nebo si myslíte,že už jsou bezestopy zameteny seznamy těch,kteří souhlasili s popravou Milady Horákové,či dalších neoprávněně popravených?To nikdo otevřít nechce.

J. Schwarz 20.8.2011 9:00

Mimochodem,

co chtěl vlastně Palach svým upálením docílit? Aby se "osvoboditelé" zastyděli, zahodili zbraně a odešli? Nebo vyburcovat  národ k odporu? Pokud by "Národ" zareagoval, znamenalo by to válku a rád bych věděl, jak by ho potom "odsuzovači Mašínů" vnímali. Jako hrdinu nebo jako válečnéhpo štváče?

P. Urban 20.8.2011 8:53

Palach vs. Mašínové

Osobně pokládám boj brayří Mašínů za legitimní. Ovšem tvrdit, že jejich boj poškodil komunismus více, než Palachova sebevražda je mimo realitu. Spíše naopak, činy Mašínovců se daly skvěle propagandisticky využít ve směru k lidem, kteří s válkou komunistů a s komunisty nic nechtěli mít nic společného. O úspěchu této propagandy ostatně svědčí i současný postoj české veřejnosti. Palach se takhle využít nedal.

Komunismus podobné nepřátele potřeboval, a pokud jich nebylo dost, vymýšlel si je sám.

T. Vodvářka 20.8.2011 8:15

Pane Zálome

souhlasím. Až po napsání své reakce na pana Polaneckého jsem si přečetl Váš článek a úplně se shodujeme. Přeji Vám pěkný den.

J. Bakulová 20.8.2011 8:04

Po válce v Anglii

se objevili tzv. rozhněvaní mladí muži. Byli to spisovatelé a dramatici, příliš mladí, aby se mohli účatnit bojů za války. Ve společnosti se jim leccos nelíbilo, například to, že porobené či bojující státy Evropy měli jakési jasné rozhraní: ty jsi byl kolaborant, ty hrdina. V Anglii k tomu prakticky nemohlo dojít a tak se ti mladíci zamýšleli nad tím, jaká je vlastně současná Anglie a jak by se chovali lidé, kdyby  došlo k potřebě zásadních rohodnutí. Jak to souvisí s Mašíny?  Inu, asi si každý musí položit tu otázku, jak by se choval v případě ohrožení. A doporučovala bych to i pánům Sulcovi, Proskovi a dalším, co ze své pozice jediných spravedlivých nás soudí

J. Bakulová 20.8.2011 7:56

Být Mašíny,

mě by - alespoň v pozdější době - ta zabití trochu trápila. Vyslovila bych třeba politování nad tím, že k nim muselo dojít. Od Mašínů jsem nikdy nic podobného neslyšela, včetně pokladníka to byli jejich nepřátelé, představitelé komunistické moci a proto byli zabiti, protože to bylo spravedlivé, když oni bojovali proti režimu. Byli zabiti proto, aby se skupina pěti mladíků mohla prostřílet na Západ a tam proti komunismu bojovat. Já jim to nevyčítám, ale vadí mi jejich nedostatek vcítění. Někdy mám dojem, že emigrantům po r. 48 se zastavilo myšlení v padesátých létech. Utekli do svobodné země, ale každý uzná, že celý národ emigrovat nemůže. Co ale vědí o životech lidí tady, co vědí o statečnosti lidí, kteří se snažili slušně žít, vychovat děti a přitom odolávat režimu ? Nevědí nic, ale pořád nás soudí, jako by jedině oni šli spravedlivou cestou a měli právo vážit naše skutky.

J. Novak 20.8.2011 6:00

Vrah zůstane vrahem a vražda vraždou.

Drobný detail, i za předlistopadového režimu existovaly služební zbraně a to byl i případ pokladníka Rošického, který služební zbraň "vyfasoval" před odjezdem pro výplaty a po návratu ji pravidelně odevzdával zase zpět do trezoru v závodě. Na tom není pro normálního, modrou barvou nezaslepeného člověka, vůbec nic divného. A jinak, Mašínové se kromě vraždění a loupení peněz a zbraní pro vlastní potřebu nijak odbojově neangažovali a ani se ke svým činům nehlásili jako k odbojové činnosti, na rozdíl od např. skupiny Černý lev 777, pro mne jsou obyčejnými zločinci, schovávajícími svoji kriminální minulost za údajnou odbojovou činnost.

On ostatně naposledy schálený a prezidentem podepsaný Zákon o protikomunistickém odboji "vyrobí" tolik odbojářů, že se nebudeme stačit divit, kdejaký vekslák, defraudant a zloděj dnes začne tvrdit, že to dělal s cílem boje proti komunismu, nikoliv pro vlastní kapsu.

B. Volarik 20.8.2011 6:29

Re: Vrah zůstane vrahem a vražda vraždou.

A chlapák bude vždy chlapákem, zatímco prťák zůstane prťákem. Když už skutečným bojovníkům nesaháte ani po kolena, buďte aspoň zticha a léčte si své mindráky alkoholem.

J. Novak 20.8.2011 6:54

Re: Vrah zůstane vrahem a vražda vraždou.

Skutečný bojovník se nebude dopouštět válečných zločínů, přinejmenším vražda strážmistra Honzátka válečným zločinem je, střela do zad u pokladníka Rošického zrovna o velkém hrdinství též nesvědčí. Navíc, pro okolí postížených tyto vraždy neměly ani ten nejmenší náznak odbojové činnosti a z výpovědi Mašínů je zřejmé, že v podstatě ani žádnou odbojovou činnost neplánovali. Protože, jak sami přiznali, v žádném případě jim nešlo o to, aby vyvolali jakékoliv povstání. Ovšem, bez toho to cíle nemá odbojová činnost v podstatě žádný strategický význam. Proto jsou pro mne zcela obyčejnými kriminálníky, podobně, jako bratranci Barešové, či vrah - únosce letadla, kapitána Čs aerolinií, Jána Mičici.

B. Volarik 20.8.2011 7:10

Re: Vrah zůstane vrahem a vražda vraždou.

Bratranci Barešové někoho zabili? Vlastnoručně? A jak?

M. Trhlík 20.8.2011 11:58

Re: Vrah zůstane vrahem a vražda vraždou.

Pane Volariku,proč reagujete na jiný názor takovým způsobem?Všichni příznivci Mašínů se ohání jejich hrdinstvím,ale co dělali oni,nebo jejich rodiče?Nebo chcete říci,že zbytek,národa,který se chtěl komunistům postavit byl zavřený? Co jste dělal Vy?Nebo si už léčíte své mindráky alkoholem? Já si myslím,že i tento případ je složitý a ještě dlouho bude.Kolik procent národa souhlasí s jejich činností a kolik nesouhlasí?A když nesouhlasí jsou to darebáci.To byla ta nejlepší volba bolševiků.Zkuste vyhlásit sbírku  na pomník batrů Mašínů.Myslím,že by byly dost velké problémy.

B. Volarik 20.8.2011 18:47

Re: Co jste dělal Vy?

Dělal jsem, co jsem mohl. A když už jsem dál nemohl, odešel jsem do exilu. Stačí?

M. Trhlík 20.8.2011 19:43

Re: Co jste dělal Vy?

Sice jste nic nevysvětlil,ale i to mi stačí.

B. Volarik 20.8.2011 22:18

Re: Co jste dělal Vy?

Mně vždycky zarazí ona alibistická otázka: A co jsi dělal ty? Nikdy jsem ji nikomu nepoložil. Mám dojem, že tuto otázku pravidelně kladou zápecníci a srabíci, kteří se chtějí ujistit, že nejsou sami,kdo chodil na schůze a podepisoval závazky a petice proti Chartě, kdo nehnul prstem, neutrousil slovo, nekolportoval samizdat,nepřesvědčoval své známé....atd...atd....

J. Stejskal 21.8.2011 13:03

Re: Co jste dělal Vy?

Ale co vás na té otázce zaráží? To přeci není žádný alibismus. Spoustuabsolventů VUMLu si tady cintá pentli. Co jste tedy dělal vy? Kolportoval jste letáky , mazal kliky zubní pastou a pak jste zdrhnul?

M. Trhlík 21.8.2011 20:55

Re: Co jste dělal Vy?

Pane Volariku,proč alibistická otázka? S tím jste začal Vy,že většina lidí nesahala bratrům Mašínovým ani po kotníky.