Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mašínové a odboj proti komunismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
fox 29.2.2008 9:08Re: Topolánek si splnil celoživotní sen, A proč ne?Specielně tam musely takové sny člověka napadat. |
|
|
MeKu 29.2.2008 9:49Pane jste trouba. Kdyby jste znal kohokoliv, kdo studoval tento typ školy, věděl by jste, že političtí idealisti tam byli v silné menšině. Žáci těchto škol se rekrutovali především z rodin sociálně slabých (nikoliv romských), pak kluci co uvěřili náborářským tlachům o mimoškolním vyžití (sport, modelařina etc.), nadšenci pro vojenskou techniku (taky pozdě zjistili, že je to o něčem jiném), v mnohem menší míře pak hoši s mentální nedostatečností pro gymnásium či výchovnými problémy. Takže paušálně odsuzujete, a hloupě. PS: já tam naštěstí nestudoval, jenom jich pár znal. |
|
|
MLOK1 29.2.2008 9:57Re: Topolánek si splnil celoživotní sen, Snil - nesnil Jirko! Rozhodující jsou ČINY! Sliby se slibují - blázni se radují. I u mně pan Topolánek boduje!!! |
|
|
Topolovo pokrytectvi 29.2.2008 8:32puste radsi Kajinka Kdyz uz teda mermomoci musite davat medaile vrahum, tak radsi pustte ne-vraha Kajinka. Z hlediska vyssiho principu mravniho je to o dost urgentnejsi nez tydle Topolovy exhibice. |
|
|
Alfons 29.2.2008 8:18Jaký byl jejich přínos pro boj s komunizmem po jejich útěku na západ? |
|
|
Neznámý 29.2.2008 8:38Re: Jaký byl jejich přínos pro boj s komunizmem Asi 5 mrtvých. |
|
|
JK 29.2.2008 8:41Re: Jaký byl jejich přínos pro boj s komunizmem Vážený pane, tím, že pozvedli zbraň proti tyranovi, kde šance na úspěch byla jedna k milionu, naopak šance, že zemřou byla milion ku jedné, už tím si postavili pomník. My ubozí kolaboranti, jim nesaháme ani po kotníky. |
|
|
Jirka 29.2.2008 9:20Re: Re: Jaký byl jejich přínos pro boj s komunizmem |
|
|
fox 29.2.2008 9:10Re: Jaký byl jejich přínos pro boj s komunizmem Umíte číst a chápete psané slovo?Vstoupili do 82th Airborn division a bojovali v Korei a Vietnamu proti komošům! |
|
|
VladaPing 29.2.2008 8:12Nemám celkem žádný problém s vyrovnáním se s činy skupiny bratří Mašínů. Na začátek stojí za to, položit si několik jednoduchých, snadno zodpověditelných otázek : 1.) Byl (na počátku 50tých let v ČSR) nainstalován nedemokratický (toť ovšem značný eufemismus), zločinný režim, jehož příslušníci se dopouštěli různých (i dle tehdy platných zákonů) trestných, zločinných činů, mnohdy se ani nepokoušeli vraždy krýt justičními přehmaty (jak později uváděno) ? 2.) Byla hranice zadrátována a hlídána coby plot v koncentračním táboře (miny a elektrické dráty se objevily až později) ? Pokud je vaše odpověď na obě otázky ano, pak skutečně není, co řešit. Odboj bratří Mašínů byl zcela normálním odbojem a obranou týraných a perzekvovaných lidí. Že při tom zahynuli i někteří exponenti potlačovatelského systému (onen nevinný pokladník byl ozbrojen a byl členem nezákonných lidových milicí), je sice, z hlediska oněch mrtvých, věcí zajisté nepříjemnou, ale zcela pochopitelnou. Nejednal-li utlačovatelský režim se svými protivníky "v rukavičkách", proč se domnívá, že s ním bude zacházeno jinak ? Škoda, že Mašínů nebylo více....... |
|
|
relativita veci 29.2.2008 8:36Re: Nemám celkem žádný problém s vyrovnáním se s činy skupiny bratří Mašínů. Tak napr. americka hranice s Mexikem je v podstate totez, jako u nas za studene valky. A jak tady nekdo psal nedavno, 20% americkych odsouzencu na smrt je tutove nevinnych, a dalsich 30% nemelo byt nikdy odsouzeno pro nedostatek dukazu. Kdyz se to pronasobi, tak to jsou sileny pocty nevinne popravenych lidi. |
|
|
Jakub Roth 29.2.2008 8:42Re: Re: Nemám celkem žádný problém s vyrovnáním se s činy skupiny bratří Mašínů. Ne, není to totéž. Ten plot je tam proto, aby nikdo nemohl jen tak dovnitř. U nás byl plot (a pod vysokým napětím spolu s minovým polem) primárně proto, aby nikdo nemohl ven. Chápete, komouši? Ty vaše další kydy nestojí za to komnetovat. |
|
|
Klička 29.2.2008 9:00Re: Re: Nemám celkem žádný problém s vyrovnáním se s činy skupiny bratří Mašínů. Jestli jsi zažil a viděl naše západní hranice před rokem 1989 a zároveň zažil a viděl hranice mezi USA a Mexikem, potom se divím, jak můžeš něco takového srovnávat. V opačném případě mlč, stáváš se směšným. |
|
|
fox 29.2.2008 9:11Re: Nemám celkem žádný problém s vyrovnáním se s činy skupiny bratří Mašínů.
|
|
|
Lister 29.2.2008 8:11Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Story obou bratří popisuje dnešní provládní tisk takto: Po nástupu komunismu se bratří M. pokoušeli o sabotáže, později naplánovali svůj útěk z Československa. Ten však byl prozrazen a Ctirad strávil 22 měsíců v uranových dolech. V září 1951 se vloupali do policejních stanic, aby získali zbraně; zastřelili při tom dva příslušníky SVB. V srpnu 1952 přepadli auto s výplatami, při potyčce zemřel ozbrojený pokladník. Poslední akcí skupiny byl pokus přejít přes východní Německo do Západního Berlína. Při něm zemřeli tři východoněmečtí policisté. Po útěku na Západ sloužili v americké armádě. A tomu se říká hrdinství? Jak naplňovali odkaz svého slavného a ctihodného otce, důstojníka čs. armády bojujícího v ilegalitě proti okupačnímu nacistickému režimu, který nakonec zaplatil životem, kterým se tak jeho synové zaštiťují? Tím, že se "pokoušeli" o sabotáže proti komunistickému režimu? Vrátili se snad tajně do ČSR jako agenti, aby v ozbrojeném boji proti komunistům, je-li jím násilí tak blízké, usilovali o změnu režimu? Nikoliv. Podporovali snad aktivně, finančně či jinak činnost takových odbojových skupin v ČSR? Nikoliv. Vstoupili do špionážních služeb USA? Nikoliv. Vydávali snad rozvratnou literaturu jako Tigrid či Pelikán, kterou by infiltrovali čs. společnost? Nikoliv. Vozili tuto literaturu tajně do ČSR jako Kavan či Šiklová a vystavovali se tak nebezpečí zatčení? Nikoliv. Pracovali snad jako Medek aj. jako redaktoři VOA či RFE, aby se podíleli na "štvavém vysílání" proti komunistů v ČSR? Nikoliv. Angažovali se veřejně v kritice komunistů aspoň v americké či evropské společnosti, jako jiní utečenci z ČSR? Nijak významně. Tak sakra, jak se vlastně ti Mašínové zasloužili o boj proti komunistické diktatuře u nás a za demokracii v naší zemí? Tím, že se pokusili organizovat sabotáže na přelomu 40 a 50. let 20. století? Trochu málo, ne? Za to se snad ani symbolické plakety nedávají, milý autore! |
|
|
JK 29.2.2008 8:43Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Máte to popletené. Jak byste potom hodnotil atentán na Haydricha? |
|
|
Hanyz01 29.2.2008 8:48Re: Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Co bychom chtěli, když komunisté v okupované Evropě spolupracovali s nacisty až do roku 1941... |
|
|
Katr 29.2.2008 8:57Re: Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Haydrich byl funkčně nějde jinde, navíc byl sejmut lidmi, kteří sloužili v armádě země, jež byla s Říší ve válečném stavu.Vyhlásili snad britové Československu válku a Mašínové byli jejími vojáky? |
|
|
JE 29.2.2008 9:27Re: Re: Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Aha, takže když není vyhlášena válka, je boj s tyrany vražděním? Hmmm. Další posranej čecháček. A že jich tady dneska smrdí dost! |
|
|
observer 29.2.2008 9:55Re: Re: Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Pokud chcete argumentovat takto : Sloužili v čs.armádě a byli občany Protektorátu , který nedovoleně opustili.Takže dle právního fundamentalismu byli velezrádci...... |
|
|
MeKu 29.2.2008 10:05Příslušníci ČSR sloužící v zahraničním vojsku za druhé světové byli německou okupační mocí hodnoceni jako zrádci a jako takovým jim nebyl při zajetí poskytován status válečného zajatce! Než zase začnete mudrovat, zamyslete se nad tím co plácáte. |
|
|
Neznámý 29.2.2008 8:49Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! A to všechno v době, kdy si ještě spousta lidí neuvědomOvala co se děje, kam to spěje. Komunisté měli V TÉ DOBĚ ještě stále vysokou podporu obyvatelstva. BYLI TO OBYČEJNÍ SPROSTÍ VRAZI, KTEŘÍ SVÉ KRIMINÁLNÍ ČINY OMLOUVAJÍ POLITIKOU. |
|
|
Klička 29.2.2008 10:25Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! A co jsi dělal Ty, "hrdino"? |
|
|
Princ 29.2.2008 15:22Re: Mašínové hrdiny? Nenechte se vysmát! Souhlasím s Vámi (a také s Pozorovatelem a zalozakem). Mrzí mně, že nás tu někteří diskutující nazývají komunisty. S komunistickou (socialistickou) idelogií jsem se nikdy neztotožnil, koncem 80. let jsem byl aktivním členem HOSu, mám prosperující projekční kancelář, volím pravicové strany, pracuju poctivě, nekradu, platím řádně daně ...přesto aktivity skupiny Mašínů nemohu považovat za odboj, a s jejich vyznamenáním NESOUHLASÍM. |
|
|
Petr 29.2.2008 8:10Loupežnou vraždu pokladníka nelze obhájit, takže nevím, proč by měli jakékoliv vyznamenání dostat. To nemá nic společného s politikou. Přestože z Klause na Hradě vůbec nemám žádnou radost, jeho postoj v této věci je rozumný. Topolánek jen potvrdil, že jde o přerostlého puberťáka, který si libuje v provokativních akcích, a tak k častým průpovídkám z nacistického slovníku přibral vyznamenání pro vrahy. |
|
|
Sam Křepelka 29.2.2008 7:57hrdina zůstane hrdinou, vrah ( Mašínové ) vrahem Ano, mašínové byli vhychováváni otcem k tomu, aby se neohnuli a zůstali věrni svým názorům. Ale silně pochbuji, že by je jejich otec, důstojník armády, vedl k tomu, aby vraždili v o kmažiku, kdy byl protivník překonán. Autor tady píse o příslušnících SNB, kteří přísahali socialistickému zřízení. Je to pouze pokus legalizovat nepřijatelné jednání mašínů. Proč neřekne, že to byl obyčejný pochůzkář, žádný příslušník Stb, který byl předen na stanici SNB jemu neznámými útočníky. A jestliže někdo říká, že mašínovi "pouze" ujeli nervy, protože se bál prozrazení, říká vlastně, že to byl čin, který spáchán být neměl. Teyd vražda !! A žádné kecy zastánců mašínů či Tupolánka na tom nic nezmění. A smrt pokladníka. Je až trapné, jak je zdůrazňováno, že to byl příslušník LM a že si smrt zasloužil. Oni ale mašínové nevěděli, že je to příslušník LM, když přeovz peněz přepadli. To se dozvěděli až mnohem později. Prostě a jednoduše předli pokladníka s doprovodem za účelem loupeže peněz. A pokladník měl v souladu s tehdejšími předpisy u sebe zbraň právě proto, aby peníze chránil. A jestliže teď mašínové tvrdí, že vrařdit nechtěli, ale že jim ůenize měli dát, protože je potřebovali pro odboj je tak neskutečně hloupé a pitomé odůvodnění, že mu může věřit jenom pitomec či Topolánek. Museli vědět, že bude odpor ze strany převozců peněz. A museli být připraveni ho překonat. A to také udělali. Stejně tak, jako to činí jiní loupežní vrazi ! A tak hrdina zůstane hrdinou, vrah ( Mašínové ) vrahem |
|
|
Hanyz01 29.2.2008 8:02Re: hrdina zůstane hrdinou, vrah ( Mašínové ) vrahem A tak hrdina zůstane hrdinou, vrah vrahem. A komunista komunistou, jak je vidět na vašem příspěvku. Achjo, nechcete se vy komouši třeba vystěhovat do KLDR, nebo ještě lépe vychcípat, ať je už konečně v téhle zemi dobře? |
|
|
zalozak 29.2.2008 8:06Chcete nekdy videt uplne vylizanou moralni zrudu? Neni nic snazsiho, podivejte se rano do zrcadla! |
|
|
Pavelcz 29.2.2008 8:10Re: Re: hrdina zůstane hrdinou, vrah ( Mašínové ) vrahem Věřili, že vraždami změní svět k lepšímu. Stejně tak jako prokurátorka, která poslala Miladu Horákovou na smrt. Stejně tak, jako američané, když rozpoutávali války po celém světě proti komunismu. Myslím, že Gándhí měl pravdu, násilím se nikdy nic nezlepšilo. |
|
|
Hanyz01 29.2.2008 8:29Re: Re: Re: hrdina zůstane hrdinou, vrah ( Mašínové ) vrahem To je dosti legrační názor: "Stejně tak, jako američané, když rozpoutávali války po celém světě proti komunismu." Takže oškliví Američané rozpoutávali válku po celém světě proti "táboru míru"...To mi připomíná slavný výrok "USA se vměšují do vnitřních záležitostí SSSR po celém světě" - má to zhruba stejnou logiku. K té prokurátorce se snad ani vyjadřovat nebudu - máte-li problém odlišit morálnost chování dotyčné od morálnosti bojovníků proti komunismu, či nacismu (koneckonců, jde o dva takřka rodné bratry, že ano) tak snad přispívejte jen do Halo novin... A pokud jde o Gándhího, tak jeho mírový nenásilný odpor zasluhuje velkou úctu - ale musíte přes stromy vidět i les - šlo o odpor proti demokratické zemi, jakpak by to s ním dopadlo v tehdejším SSSR? Nebo o pár let dříve v nacistickém Německu? To je právě ten rozdíl v podmínkách, které Vy zřejmě nejste schopen vidět, nebo jste již zapomněl, jak to tady vypadalo. |
