Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mašínové a odboj proti komunismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
BAlbert 29.2.2008 13:19Re: Máte a nemáte pravdu Ale pane kolego Historiku to je velmi smele tvrzeni. Chapu to jen jako vyjadreni velmi rychle zkratky, ale prirovnavat pocatek padesatych let s obdobim protektoratu do heydrichiady, to ne. Protektorat bylo obdobi spravy zeme cizi okupantskou vojenskou a policejni moci, do vedeni podniku byli dosazeni nemecti spravci, bylo zavedeno dvojjazycne komunikovani, vlada, vojsko a cetnictvo byly jen loutkove divadlo pro zapadni svet, aby se Nemci ukazali jako "galantni" dobyvatele. Obdobi po unoru 48 do smrti Stalina byl tuhy despoticky komunisticky rezim vedeny vlastnimi lidmi - nikoliv okupacni moci - proti spoluobcanum a to je onen zasadni rozdil. Komuniste opili vlastni moci se chteli neuveritelnymi ustupky zavdecit Moskve, drancovali prirodni i lidske zdroje, zavadeli nesmyslna opatreni a s postupujicim casem vytvorili stat prolezly policejnimi spicly a denuncianty. To by mely byt v souucasnosti dostatecne duvody pro zruseni komunisticke strany a jeji pusobnosti u nas. Provinili se proti vlastnimu lidu a zneuzili pro svuj prospech vsechny sfery spolecnosti. Ale ani tyto argumenty nejsou dostatecne silne, aby opravnovaly skupinu Masinove a spol. k zabijeni lidi. To by museli vykonat cin obdobny atentatu na Heydricha. Dnes by byli zijicimi hrdiny. |
|
|
Kolombo 29.2.2008 16:03Re: Re: Máte a nemáte pravdu To bych rád viděl, jak byste hodnotil atentátníky na Říšského protektora Heydricha, kdyby se jim do cesty namanul agilní český policajt, co by sahal po pistoli , běžel Heydrichovu autu v ústrety a volal "Achtung, Herr protektor, die Terroristen!". parašutisté by nepochybně zahodili zbraně a snažili se utéct, aby je snad krasoduchové neoznačily za vrahy nevinných českých policistů. |
|
|
snop 2.3.2008 16:32Re: Re: Re: Máte a nemáte pravdu No já bych zase rád viděl jak byste hodnotil ,kdyby byl na místě atentátu tenkrát český četník a v rámci svých povinností případně jednoho nebo i oba atentátníky zlikvidoval. Také zapomínáte na tu skupinu cestujících z tramvaje která se - údajně- snažila atentátníky pronásledovat. Jak že by byl asi hodnocen čin těchto lidí - tedy po válce. |
|
|
Sam Křepelka 29.2.2008 10:56ne Mašínové ale prostí lidé podnikatelé a sedláci byli hrdinové ! Vážení, jsem nucen se s Vámi dnes rozloučit. Dovolám si však sdělit Vám svůj závěr k dosavadní debatě. Je smutné, že si náš národ neváží svých hrdinů. Tedy to, že si za hrdiny vybere někoho, jako jsou Mašínové a ne skutečné hrdiny. Dle mého jsou mašínové vrazi a žádný z jejich zastánců tu dnes nepřednesl žádný relevantní důkaz svědčící proti. Nezlobte se, ale jejich obhajoba je výhradně politická a to je dost málo. Hovořím-li o hrdinech zejména let 50 munulého století, hovořím o prostých lidech. Drobných podnikatelech, sedlácích, kteří, ač napadeni hrubou silou tehdejšího režimu se ve většině neohnuli. To oni byli ti, jež se tehdejší režim bál a bojoval proti nim. Myšlenka, že se komunisté báli příkladu Mašínů je spíše směšná než pravdivá. Vždyť se jim podobné události hodili právě k potlačování prostých lidí. A když je něměli, tak si je obdobné mašiny vypůjčili. Stačilo přece zastřelit pár komunistických předáků a proces byl připraven. Jenže dát metál takovým obyčejným lidem není to, co nosí politické body. Proto se nyní Toplánkovi Mašínové hodí. Proto ten jeho "dětský sen "! A nyní promiňte, jdu hlídat svého Froda . Přeji Vám všem pěkný víkend |
|
|
Jakub Roth 29.2.2008 11:09Re: ne Mašínové ale prostí lidé podnikatelé a sedláci byli hrdinové ! Ano, oni se neohnuli. Často totiž leželi mrtví, popravení či umoření nelidskými podmínkami při výsleších a v lágrech. Často totiž fárali na uranu. Bytíz, Vojna a další, co vám to říká? |
|
|
Kiki 29.2.2008 11:11Re: ne Mašínové ale prostí lidé podnikatelé a sedláci byli hrdinové ! Dnes se mluví o Mašínech jako o třetím odboji. Proboha jaký třetí odboj ? Vymlacování agitačních skříněk, pálení stohů a vraždění pro to abych se mohl dostat na západ nepovažují za čin který by v očích veřejnosti poškozoval režim. Atentát na nějakého komunisřického pohlavára - na takový čin si "obbojáři" Mašínové netroufli. |
|
|
Jakub Roth 29.2.2008 11:25Re: Re: ne Mašínové ale prostí lidé podnikatelé a sedláci byli hrdinové ! Zatímco vy ano, že? |
|
|
jirka.s. 29.2.2008 11:13Re: ne Mašínové ale prostí lidé podnikatelé a sedláci byli hrdinové ! Až Vám, Same, dojde, že Mašínové bojovali právě proti tomu, aby se ti vaši drobní podnikatelé a sedláci, napadení hrubou silou tehdejšího režimu nemuseli ohýbat, tož nám pak zase napište! |
|
|
Marat 29.2.2008 11:32Re: ne Mašínové ale prostí lidé podnikatelé a sedláci byli hrdinové ! Mašínové nedělali proti komunistum nic jiného,jak ti slavní partizání a odbojáří proti říšským úřadum a armádě za Protektorátu.Protektorát žil rovněž v míru,.nebyl ve válečném stavu s Říši,tak tedy i ti oslavovaní odbojáři a partizání byli obyčejnými vrahy,že ano.Tá Čsl. emigrantská vláda v čele s Benešem přece nebyla zákonou vládou Protektorátu a tedy to Čsl. zahraniční vojsko bylo vojsko žoldáku.To je přesně podle vaší logiky.Mnohé z vás nesmírně bolí,že Mašínové z nutnosti zabili několik bolšánu,ale vůbec vás nebolí,kolik ti partizání za Protektorátu zabili neviných lidí jen ze strachu, aby je neprozradili Protektorátním či okupačním úřadum.Nebo oběšení houbařu kteří nešťastnou náhodou narazili na ty partizány nebylo odpornou vraždou? Nu a po válce všichni ti vrazi dostali Benešem milost,dokonce i ti,kteří ještě měsíce po válce vražidili další neviné,ještě byli ověšení kilogramy barevných kovu.Většina z vás se chovala ještě zhovadilejí za komunistu,jak za Protektorátu,spousta z vás byla v různých komunistických organisacich a členu KSČ,či pomocníky ,tedy udavači různých bezpečnostnícvh složek a potíte s děsem,že by ste se mohli potkat někdy s jinými Mašíny a ti by vás mohli poslat k čertu.Proto ten jek a spílání statčeným Mašínum.Jediná vystřelená rána s pistole má daleko větší účinek,jak celodení vyplazování jazyka na záda nepřítele,tak jak činili hrdiní "disidenti". |
|
|
Historik 29.2.2008 11:54Vy o nějakých houbařích, oběšených partyzány víte??? Já se ptám, možné je všechno. Také existovali partyzáni, kteří de fakto nebojovali, jen se skrývali. |
|
|
Katr 29.2.2008 10:46A co soud? Pročpak páni Mašínové nevyužili svého práva přijet do republiky a svoje činy nenechali řádně projednat před českými nezávislými soudy?Mohli dopadnout třeba stejně jako Brožová-Polednová. |
|
|
Jakub Roth 29.2.2008 11:11Re: A co soud? Váš nick je signifikantní (termín si vyhledejte ve slovníku). Zřejmě stýskání po zlatých časech, kdy jste měl od katru klíče, u pasu pendrech a fialové výložky bachaře. |
|
|
Katr 29.2.2008 11:20Re: Re: A co soud? Skvělý postřeh, pane.Máte něco proti nezávislým českým soudům nebo jen tak pindáte?Žádná medaile před nezávislým soudem nikdy nikoho neočistila. |
|
|
Jakub Roth 29.2.2008 11:24Re: Re: Re: A co soud? Mám proti "nezávislým" českým soudům mnohé, v tomto případě pak jejich bolševické myšlení. Namátkou kauzy tzv. zbytkových trestů, Grebeníčka staršího či Polednové-Brožové. Tedy kauzy nápravy komunistických zločinů. |
|
|
strejda 29.2.2008 11:33Re: Re: Re: Re: A co soud? Když zastřelím nějakého soudce, dostanu také od Topolánka medajli za odboj proti totalitě a nesvobodě? |
|
|
Katr 29.2.2008 13:36Re: Re: Re: Re: A co soud? Copak nemáme nezávislé soudy?Mašínové se měli především očistit soudně a nečekat až jim syn komunistického funkcionáře a absolvent zelené líhně připne metál. |
|
|
ZW 29.2.2008 10:44Za zbraně jen 2,5 roku? Naprosto nerozumím tomu, jak mohl být Ctirad Mašín v roce 1952 odsouzen za držení zbraní a plánovaný přechod hranice na pouhého 2,5 roku, dokonce ještě s amnestií v následujícím roce. Mého tátu vyšetřovali v roce 1950 v souvislosti s vyšetřováním Milady Horákové a kdyby u něj našli tu pistoli schovanou z války, kterou shodou šťastných okolností týden před zatčením můj děda (tátův táta) vyhodil do rybníka, možná by dostal provaz. Mého tchána v roce 1953 odsoudili za naivní pokus o přechod hranice (beze zbraní, jen s chlebníkem plným sušených švestek) na 6 let, které si celé poctivě odseděl. Držení zbraní (dokonce více kusů) a plánovaný přechod hranice byl počátkem 50. let kvalifikován jako jasná velezrada a posílalo se za něj na minimálně 10 let do kriminálu, spíše však na 15 let nebo na doživotí. Jak je možné, že Ctirad Mašín vyvázl s tak neskutečně nízkým trestem? Jak je možné, že nezavřeli ani jeho bratra, když v té době k rozsudku stačilo i pouhé podezření a nepřímé indicie? Co za tím bylo? Proč byly StB a komunistická justice v tomto konkrétním případě tak výjimečně mírné? |
|
|
ceskej Honza 29.2.2008 11:03Re: Za zbraně jen 2,5 roku? presne takto jsem se chtel také vyjádrit. Vy jste to udelal dríve a lépe. Ve hre bylo urcite více, nez dneska víme. |
|
|
snop 2.3.2008 16:47Re: Za zbraně jen 2,5 roku? Snad nejste tak naivní o vážně nečekáte ,že Vám na jasnou a prostou otázku někdo odpoví. Jen ideologicky formulované plky převzaté z medií. |
|
|
honzak 29.2.2008 10:34to je síla! rudá chátra je dnes obzvlášť ve formě! Jako za starých časů usnesení občanských výborů, která řešila některé soudruhy, kteří se nezapojili, či byli viditelně a slyšitelně propti našemu lidovědemokratickmu zřízení. Jděte do brusele, blbýskové! |
|
|
JE 29.2.2008 10:32Fakt, že komouši řvou jak najatí, je nejlepším oceněním premiérova činu. Nasrání komoučů je prostě samo o sobě hodnotou. |
|
|
I: 29.2.2008 11:33Re: Fakt, že komouši řvou jak najatí, Díky za vyjádření. |
Topola nemusím, ale tím odvážným gestem si u mě šplhl. Ten Falmer je taková premie navíc. K tomu radar, zrušená víza a babičce zvýšený důchod - já je snad budu i volit! Ještě by si mohli udělat pořádek mezi svými nenažranými starosty, jako je třeba Barbína Karlovarská a Tlusťoch Smíchovský, abych zmínil jen dvě prasata ze stáda, aby jejich mlaskání nerušilo spánek voličů. |
|
JE 29.2.2008 13:05Re: Re: Fakt, že komouši řvou jak najatí, Jojo, občas nějaké to mlaskající prase, to je daň za demokracii, mají je i jinde. Pořád lepší mlaskající prase, ne něž lze svobodně ukázat prstem bez rizika, že mě umlátí nějakej Grebeníček, než ta rudá chátra. |
|
|
Petr 29.2.2008 10:29Topolánek je intelektuální ubožák a jen žumpa na NP může oceňovat jeho nacistické projevy završené vyznamenáním loupežným vrahům nešťastného pokladníka. |
|
|
bachman 29.2.2008 10:35Re: Topolánek je intelektuální ubožák Souhlasím, toto s odbojem nemělo nic společného. Mašíny bych řadil mezi obyčejné vrahy a zloděje. Právo sáhnout někomu na život nemá nikdo. Ani v komunistické diktatuře ani ve válce, natož v demokracii. To, že se Mašínové rozhodli emigrovat jim schvaluji, ale že při tom vraždili neviné lidi, to ne. Je vidět opět fašistickou náturu toho defekta Topolánka. |
|
|
Jakub Roth 29.2.2008 11:06Re: Re: Topolánek je intelektuální ubožák Právo sáhnout na život má ten, kdo se brání a kdo brání druhé. Právo sáhnout na život bez omezení si ale vždy uzurpovaly totalitní systémy. Pak ale boj s takovým systémem je nutností a já mám právo se bránit. Komunisté šli po bratrech mnohem dřív, než začala jejich odbojová činnost. Komunisté šli po krku mnoha dalším nevinným. Je to jasné? |
|
|
Marat 29.2.2008 11:35Re: Re: Topolánek je intelektuální ubožák Bachman je zřejmě překlep.Sopudruh se měl podepsat správně " Bachař". |
|
|
Historik 29.2.2008 11:50Re: Topolánek je intelektuální ubožák Spíše bych řekl pitomého pokladníka. Dělal hrdinu a doplatil na to. |
|
|
Beldor 29.2.2008 10:02antikomunista Kdyz o tom tak premyslim nebyl on vlastne nejvetsi Antikomunista v historii Stalin?Vzdyt zabil komunistu prokazatelne nejvice. |
|
|
Franta Tyčka 29.2.2008 10:24Re: antikomunista taky dobrý. |
