Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Lichý počet mandátů zabrání patu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
občan z kraje města 7.6.2006 15:00ano navrhuji zrušit mandát Paroubka a bude to vyřešený. |
|
|
V. Player 7.6.2006 14:54Lichý počet mandátů zabrání patu Stejně to není spravedlivé. Chce to jeden obvod a jednoprocentní hranici. Zbytky procent zbudou na ústavní soud, např. předsedu.a v |
|
|
autor 8.6.2006 10:53Re: Lichý počet mandátů zabrání patu Samozřejmě. Velmi rozdílná váha hlasu dvou rovnoprávných voličů není spravedlivá. Spravedlivé není ani to, že tisíce hlasů pro malé strany (a následných peněz ze státního rozpočtu) dostane někdo úplně jiný, než vhozen do urny. Já bych byl taky pro větší reprezentativnost. O nespravedlnosti systému musí být však napsána jiná pohádka. Tento článek byl pouze o tom, co je v jeho nadpisu. |
|
|
janmikulecky 7.6.2006 13:34Jak by to dopadlo při 199 nebo 201 Jen pro zajímavost: při 199 by se ubralo jedno ODSácké místo v Praze, při 201 by se přidalo socanské místo na Vysočině. Paroubkovi a spřízněným komančům uniklo vítězství o vlas. Po změně vol. zákona na základě OPOsmlouvy platí : kdo chce volit malé strany, má v malých volebních okrscích smůlu. Musí si nafasovat volební průkaz a jet volit do většího |
. Honza Mik.|
|
abc 7.6.2006 13:05Lichý počet Napadne to i laika. Před pár lety jsem dával dohromady návrh stanov jednoho nicotného a naprosto apolitického občanského sdružení (nakonec neexistuje). I coby absolutní laik jsem si zatraceně dával pozor na situace, které mohou nastat při hlasování rozhodovacího orgánu. To, že počet hlasujících bude lichý, bylo od začátku conditio sine qua non. Kdejaký výbor vesnické TJ to má přece taky tak, a jsou to "jen" vesničtí fotbalisté... |
|
|
MIchal 7.6.2006 11:57proč 199 nebo 201 ? To ještě nikoho nenapadlo, že by úplně stačilo pouze 99 !! |
|
|
Jarda Malej 7.6.2006 18:21Re: proč 199 nebo 201 ? Ať nejsme troškaři,přimlouvám se za počet 101,rozdělení na procenta vyjde nastejno,skon čit s diskriminací těch,co mají něco málo nad 5 % a dořešit neužitečnost senátu.Co tak využít skutečnosti,že máme dobře/aspoň si myslím/ vybrané hejtmany v krajích a využít je jako"radu moudrých" ,takovou sněmovnu lordů v malých českých,moravských a slezských podmínkách.Živit/a to doslovně/ takové množství neužitečných kecalů jako doposud,zatěžovat veřejnou dopravu neplatícími pasažéry pendlující např.z Ostravy do Prahy a zpět je nepřiměřený luxus,zejména,když výsledek neodpovídá nákladům. |
|
|
MP 8.6.2006 14:17a proč ne ? prosím Vás, uvažujte reálně, kapři si rybník nevypustí a proto je toto maximum možného, co můžete po našich korýtkářích chtít. A to se ví, že 201 by se jim schvalovalo snadněji než 199. Ale zase 199 je prvočíslo a bylo by z čistě matematického ( a logického) hlediska lepší. A nemožných = neschválitelných variant, které jsou lepší než 99 (nebo 3), je neurekom. |
|
|
Tomáš 7.6.2006 11:09Blábol Lichý počet poslanců nic neřeší. Řešilo by to něco v případě, kdyby tam neseděli ti, kteří by měli sedět leda tak za mřížemi, myslím tím komunisty. Zatím jsou v parlamentu kariéristi, kterým jde jenom o poslanecký plat a jsou jenom přítěží, nic nového nevymyslí, s ničím neporadí. |
|
|
qwert 7.6.2006 10:49podporoval bych úsporu - tedy 199 křesel Podporoval bych úsporu - tedy 199 křesel. Alternativa 201 by byla také možná se zavedením 2 občanských křesel obsazovaných losem, takže by to byla spíše varianta 199 straníků + 2 náhodně vybrané osoby. |
|
|
občan z kraje města 7.6.2006 15:02to by bylo lepší než výhra ve sportce Vylosovaný poslanec by mohl udělat aukci na to, kdo mu dá víc, když se k němu přidá. |
|
|
autor 8.6.2006 10:46Re: podporoval bych úsporu - tedy 199 křesel Copak, já bych podporoval úsporu na 101. Co křeslo, to procento, žádná pětiprocentní hranice + 1, aby nemohlo dojít k remíze. Ale o počtu křesel bohužel nerozhoduje referendum, ale sami poslanci, a v jejich zájmu snižování počtu křesel, domnívám se, není. |
|
|
Jura Jurax 7.6.2006 10:00Všichni volení zastupiči nedokonalí? V zákoně o představenstvech akciových společností, družstev a já nevím kde ještě páni poslanci na lichý počet členů pamatovali, při hlasování o ústavě na toto vážné riziko naši drazí vyvolení jaksi pozapomněli. Však nikdo není dokonalý. Nevěřím - nikdo sice není dokonalý, ale něco tak blbého nemůže být ani mezi volenými zákonodárci; že by ani jednoho nenapadla možnost volebního patu? Nejspíš byli tehdy vedeni logickou úvahou, že pat se může někdy hodit - je to lepší než jasná prohra a nepřijdem tudíž o koryta a rozehrává to mnohé možnosti všimného, pozorností, úplatků etc. etc. |
|
|
jjjjjjj 7.6.2006 12:24Lichost patu nezabrani Lichost patu nezabrani, aspon teoreticky ne, staci jeden vzdyprotiposlanec a je to zase sudy. |
|
|
Ivo Kaipr 7.6.2006 9:36Diskuse s mnoha informacemi už byla rozvinuta i včera Počet mandátů a počet okrsků spolu nesouvisí, ale jde pravděpodobně jen o popletení termínu, podstata je jasná. Doufám, že se diskuse přelije i do běžných médií, aby setím politici začali vážně zabývat. Je lepší snížit počet poslanců na 199, protože se ani nemusí nijak měnit technické vybavení PS a lidé to lépe přijmou. Argumentovat Wágnerem nebo Marvanovou je irelevantní - nelze vyřešit všechny obtížné konfigurace, jde jen o to, opravit současné zcela jasné systémové vady. Evoluce, nikoli revoluce. O problému se zde diskutovalo i včera
|
|
|
Dan 7.6.2006 9:33Kultivovaný systém je většinový Většinový volební systém má mnoho výhod. Eliminuje extrémisty. Kultivuje velké strany. Čím déle funguje, tím je lepší.. Rozumní lidé, kteří se chtějí aktivně politicky angažovat se někam přidají a hledání konsensu se odehrává průběžně uvnitř stran a ne až v hektické volební atmosféře. Je prostě společensky výhodnější, když jakkoli závažný problém se do parlamentu dostává už zakomponován do vyváženého volebního programu a nikoli jako výkřik přesvědčených, jdoucích za svojí Pravdou. |
|
|
jjjjjjj 7.6.2006 12:27Jenze vetsinove je vetsi roztristenost Dusledky vetsinoveho systemu jsou jen zboznym pranim, nicemu ze jmenovaneho nezabranuje... |
|
|
autor 8.6.2006 10:32Re: Kultivovaný systém je většinový Každý, kdo získá pod deset procent je extrémista? Pro mně osobne jsou extrémisti KSČ a ČSSD, narozdíl od SNK-ED, FDP v Německu nebo Libertarian Party v USA. Nevím, kdo jsou "rozumní lidé" a kdo jsou nerozumní lidé. Vím ale jedno. Kdo je takto dělí sám sebe řadí k první skupině a druhou degraduje. Tedy čistě manipulativní rétorika. Nevím, co je "společensky výhodnější". Vzhledem k tomu, že i mainstreamová ekonomie (natož tzv. rakouská, k níž mám nejblíže) uznává, že užitek, přínos, výhoda je ryze subjektivní, pak pojmy jako veřejný prospěch, společenská výhoda je nutno zařadit do socialistického newspeaku. P.S. Pozorný čtenář glome dobře zachytil, že velmi podstatný lichý počet mandátů jsem chybně zamotal s irelevantním počtem okrsků (dnes 14 krajů). P.P.S. A jestli dvoustý první mandát získá ODS nebo ČSSD je z pohledu patu 50:50% irelevantní. Účelem lichého počtu mandátů není vítězství konkrétní strany, ale nemožnost remízy. |
|
|
zeby 7.6.2006 8:29Kdo ještě nečetl a neviděl? Kubiceho materiály pro parlamentní komisi (2,5 MB) http://rapidshare.de/files/21711486/UOOZ_060529.rar.html a Paroubkův povolební projev na videu (65 MB) http://rapidshare.de/files/22133186/Paroubek_po_volb_ch_20060603.avi.html |
|
|
daimonion 7.6.2006 8:10StB Otec Pavla Ploce též Pavel Ploc (biathlonista) byl trojnásobným agentem StB s krycím jménem "Radim" a není tudíž překvapující to, že se nynější poslanec zeplatl do desinformační estébácké kampaně s nabízeným úpatkem StB prolezla celou ČSSD a snaží se nám vládnout ... Bacha na StB !!! http://www.mvcr.cz/vozidla/stb/stb_db.php?Typ=pole1&Hled=Ploc+Pavel |
|
|
chuchvalec 7.6.2006 1:51Hlavne ne 201 Nasi imbecilove by se zamotali do (nekdy nutnych) 2/3. Pul roku by ti kreteni urcite badali, zda 134 je vic nebo min nebo stejne jako 2/3. Spravne cislo je 199 nebo jeste mene samozrejme. A doufam, ze nebudou bezhohy pocitat jako 9/10 a teple jako pulky :) |
|
|
mike 7.6.2006 2:45Re: Hlavne ne 201 Ano, 199 je prvocislo. |
|
|
kapitán 7.6.2006 4:53Re: Hlavne ne 201 199 je příliž Baťovské - to levice neschválí :-) |
|
|
glome 7.6.2006 0:38Mandáty a okrsky spolu nesouvisí Lichý počet mandátů je možný i bez jakékoliv změny volebních okrsků. |
|
|
kuzelka 7.6.2006 0:28Který idiot to vubec byl, co stanovil sudy pocet mandatu? Ten by zaslouzil opravdu povesit za ty, no, mozkové půlky. |
|
|
kapitán 7.6.2006 4:53Re: Který idiot to vubec byl, co stanovil sudy pocet mandatu? Je to socan Zděnek Jičínský. |
|
|
Jana 7.6.2006 0:10Lichý počet mandátů nemusí nutně zabránit patu Stačí jedna Marvanová nebo jeden Wagner - a máte pat i při lichém počtu poslanců. Není přece pro poslance problém při hlasování opustit sál; kvórum bude sudé. Já bych byla pro jednokolový většinový systém, i když ani ten nemusí zajistit jednoznačnou většinu, pokud budou Čechy a Morava hlasovat rozdílně. |
|
|
kuzelka 7.6.2006 0:30Re: Lichý počet mandátů nemusí nutně zabránit patu Jenže tam se jednoduše hlasuje znova, u voleb je trochu těžší, pane teoretiku. |
|
|
Aleš 7.6.2006 9:15Re: Váš argument je vedle Ale to je přece argument mimo mísu - pokud jeden opustí svoje hlasovadlo, nahraje tím těm druhým a svoji stranu oslabuje. Zatímco toto řešení přináší automatickou nerovnost v okamžiku kdy nikdo svou stranu oslabit nechce ale přitom nemůže přetlačit ty druhé. |
