Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kuřák smrdí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Han 14.6.2017 13:00Re: Stejna pravidla pro vsechny. Proc ne? Pak tedy doufám, že v hospodách budou stejné podmínky jako v laboratořích. Včetně zákazu vstupu tam nezaměstnaných osob. Že aby se tomu personálu dobře pracovalo. |
|
M. Prokop 14.6.2017 12:10Re: Stejna pravidla pro vsechny. Proc ne? Máte tam ovšem to "kdyby". Zjistil? Vzduchotechnika má být v laboratoři i v hospodě. Států s takovýmhle zákazem bez vyjímek je stále méně než těch s rozumnějšími zákony. |
|
|
R. Langer 14.6.2017 15:37Žádná "koncentrace karcinogenů" v zakouřené hospodě nexistuje, to je zelená blbost. Pasivní kouření nemá prakticky žádný vliv. |
|
|
J. Schwarz 14.6.2017 10:56No, je fajn vědět že tu máme "protikuřácký zákon" aby prudiči typu pana Mareše nemuseli "obcházet dva nebo tři podniky" než se jim podaří najíst se podle svých představ. Přitom jestli se v podniku smí nebo nesmí kouřit se dozví už u vchodu. Zajímavé, že pana Mareše nerozčílí že se nemůže najíst když prochází kolem drogerie nebo zámečnictví. Ale kuřácký lokál ho rozčílí, neboť z jakéhosi záhadného důvodu existuje "lidské právo" se v podobném podniku najíst. Ovšem ze stejným zdůvodněním lze trvat na tom, aby v zámečnické dílně nepoletovaly kovové piliny a měli k dospozici menu hodné uspokojení chutí pana Mareše a jemu podobných. Pokud jde o smrad, tak ten není zdaleka jedinou estetickou kategorií na kterou se lze zaměřit. oni různí hrbáči, lidé o berlích nebo s lupénkou taky nepotěší oko kolemjdoucího - neměli by - čistě z estetických důvodů - z ulic zmizet? A co rozjívené děti v kavárně či v restauraci? Zajímavé je, že stejní lidé co bojují proti kuřákům i pomocí argumentů pana Mareše zároveň obhajují "lidské právo" matky posedět si v kavárně a prostřednictvím svých nevychovaných potomků tam otrávit pobyt všem ostatním. |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 11:03Re: No, je fajn vědět Národ pomalu vymírá a vy brojíte proti dětem? |
|
|
J. Schwarz 14.6.2017 11:18Re: No, je fajn vědět Bojuju proti pánům Marešům i zvláštví výchově/nevýchově. Jsem zvědav, jestli, až vám rozjívený výrostek vypíchne klacíkem oko budete svoje stížnosti hodnotit jako "boj proti dětem" nebo úplně jinak. |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 11:40Re: No, je fajn vědět Tak pokud vám výrostek v kavárně vypíchl oko, tak je váš postoj celkem srozumitelný. |
|
|
P. Han 14.6.2017 11:20Re: No, je fajn vědět Nevšiml jsem si, že by pan Schwarz brojil proti dětem. Proti nevychovaným matkám obtěžujícím prostřednictvím svých nevychovaných dětí okolí, to asi ano. Brojil bych proti nim také, stejně jako třeba proti valcířům plechu, kteří by si brali svou práci i do hospody. |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 11:43Re: No, je fajn vědět Nevím, ve Švýcarsku se dětem dostává úsměv a to i když mimino brečí, či se nějaký prcek vzteká a trojčí. U nás se v lepším případě směřují pohoršené pohledy, pokud se děti v restauraci nechovají jako akademici v knihovně. |
|
|
P. Švejnoch 14.6.2017 11:48Re: No, je fajn vědět Tak znovu: Jaký je rozdíl mezi tím, když Vás v kavárně obtěžuje cigaretový kouř a tím, když Vás v téže kavárně obtěžuje nevychovaný spratek? |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 12:25Re: No, je fajn vědět No, pokud v tomto nevidíte rozdíl, tak to je docela soda. |
|
|
P. Švejnoch 14.6.2017 12:46Re: No, je fajn vědět Nevidím. A bez ohledu na to, který nápoj (či chemická sloučenina) to je, jsem se Vás na ten rozdíl ptal. Dokážete ho definovat, nebo ne? |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 13:50Re: No, je fajn vědět Když nevidíte, je to vaše osobní hodnocení, zřejmě je to individuální, protože hodnocení zdravotních dopadů a míru iritace, to je prostě subjektivní hodnocení. Asi to mám jinak. |
|
|
P. Švejnoch 14.6.2017 14:38Re: No, je fajn vědět Naposledy: Dokážete ten rozdíl definovat a formulovat, nebo ne? Prázdné plky si nechte od cesty, filozofe. ;-) |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 17:01Re: No, je fajn vědět Když odejdu, cigaretový smrad si nesu sebou, cizí dítě ne. Řev cizího dítěte není karcinogenní. Pro mě podstatné rozdíly, pro vás zjevně ne. O filosofii nejde. |
|
|
J. Schwarz 14.6.2017 11:49Re: No, je fajn vědět Jenže v minulosti sice mimina taky brečela, ale prckové netrojčili a když, dostalo se jim od rodičů nikoli povzbuzení za projev "osobnosti", ale pokárání. To by většinou tomu "pohoršenému okolí" stačilo. |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 12:29Re: No, je fajn vědět Proč chcete brát dětem svobodu a miliony zákazů je vychovávat k zákazové společnosti? |
|
|
P. Han 14.6.2017 12:52Re: No, je fajn vědět Dříve se tomu říkalo výchova a učilo je to chovat se civilizovaně v civilizované společnosti. Vám to zřejmě bylo upřeno, takže se chováte stejně jako ta děcka. Neustálým řevem si vynucujete pozornost a máte pocit, že vaše zájmy a potřeby jsou nadřazeny zájmům a potřebám všech ostatních. Což vydáváte za "svobodu". |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 13:27Re: No, je fajn vědět No tak to se omlouvám, že ruším klid místnímu klubu důchodců. Nicméně jde o nesporně zajímavý vzorek dinosauřího myšlení, tak se holt občas neudržím. |
|
|
P. Han 14.6.2017 13:32Re: No, je fajn vědět Vám bohužel nepomůže žádný vzorek žádného myšlení. Chybí vám úchopové instrumentárium. |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 13:38Re: No, je fajn vědět Tak teď jste mi to natřel, spokojen? |
|
|
P. Han 14.6.2017 14:20Re: No, je fajn vědět Ne. Vám to stejně nepomůže, ale mně na vás zase tolik nezáleží. Takže jste mi víceméně fuk. Co mi není fuk, je to, že takových jedinců, co to mají v hlavě napevno zadrátované a nejsou schopni úvahy, je víc. Ale to nakonec vyplývá z Gaussovy křivky, proti tomu nic nenadělám. |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 17:15Re: No, je fajn vědět Vy co jste v té křivce extrémně napravo musíte mít strašně těžký život, když my všichni ostatní jsme z vašeho pohledu naprostí blbci. Předpokládám, že máte vysoko nad 150. |
|
|
P. Han 14.6.2017 18:39Re: No, je fajn vědět To sice mám, ale jsem schopen pochopit i ty blbější. Tedy, jak to vypadá, aspoň některé. |
|
|
J. Novotny 15.6.2017 1:06Re: No, je fajn vědět no, pochlubte se, tipuju tak 173, correct? |
|
|
P. Švejnoch 14.6.2017 12:59Re: No, je fajn vědět Netušil jsem, že stát je tu od toho, aby mě vychovával... Je, pane Novotný? A co myslíte - jak se mu to daří? Dítě je vychováváno "miliony" zákazů proto, protože neví, co je správné, vhodné, bezpečné a naopak, co je nebezpečné či nevhodné. Je to proto, že dítě nemá zatím dostatek informací - proto, že se k nim zatím vzhledem k věku ještě nemohlo dostat, případně je nemůže zasadit do kontextu informací dalších a provést tedy analýzu svého jednání. Já se v kontextu výše zmíněného už dítětem být necítím. Vy zřejmě ano, viďte, pane Novotný? |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 13:25Re: No, je fajn vědět Nejsem si sice jist na co narážíte, protože jsem o výchově státem nepsal. Nicméně vnucujete tady svou představu výchovy, jak to na vás za totáče aplikovali. Dítě se učí tím, že věci zkoumá, zkouší, hrou, dále pak vzorem, nejenom rodičů ale i silných osobností ve svém okolí. Asi je dobré, aby věděli, že jsou určité hranice v chování, za které se jít nemá. Ale to je spíše Švýcarský způsob, Holandský je do určitého věku prakticky bez hranic. Nechci soudit, co je lepší, asi je to věcí názoru rodičů. Vy jste se učil zákazy a je to vidět. |
|
|
P. Švejnoch 14.6.2017 13:32Re: No, je fajn vědět Narážím na to, že přirovnáváte zákaz v rámci výchovy dítěte k zákazu generovanému státem. Další Vaše plky o totalitě a o mé výchově v zákazech jsou právě jen plky nemající žádnou argumentační hodnotu. A za opravdu srandovní pak považuji to, že Vy, který tu obhajujete zákaz kouření, označujete mě za stoupence zákazů... :-D |
|
|
J. Novotny 14.6.2017 13:43Re: No, je fajn vědět Já ten zákaz kouření ani tak neobhajuji, jako jej vítám. Český výchovný systém má dědictví v Rakousku Uhersku a je založen na trestání chyb a na zákazech. Přirozeně poté děti brojí proti jakémukoli zákazu, i proti těm, které dávají smysl, protože je jich tolik, že už jejich smysluplnost nerozlišují. A to se děje i vám. A zákazovou výchovou tak produkujete generace, které jako jediné řešení nevidí dohodu na pravidlech, ale vynucení pravidel a zákazy. A ještě nadáváte, když to chce dělat někdo jinak. |
|
|
P. Portwyn 14.6.2017 14:43Re: No, je fajn vědět Ještě jenu věc musím napsat: dohodu "rovný s rovným" můžete učinit s někým, kdo za sebe zodpovídá a přebírá povinnosti. Děti ve Vašem světě mají jen práva, a proto s nimi dohodu činit NELZE. Tedy lze, ale je zbytečná, protože neexistuje způsob, jak je přimět k dodržení, když se jim zrovna nechce. |
