24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Král Covid-19 je nahý, ale přesto vítězí

Důvody obav z koronaviru do značné míry pominuly, přesto jsme stále bombardováni šrapnely hrůzy. Po roce a půl epidemie mediálního masírování již většina občanů rezignovala i na své dříve nezpochybnitelné svobody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jirka 26.7.2021 7:05

Novinové titulky z minulého týdne:

- 20.7. Ministerstvo zdravotnictví nebude lidem uznávat protilátky získané po prodělání onemocnění covid-19. Důvod má být ten, že vědci zatím nedokázali určit bezpečnou hladinu protilátek.

- 23.7. Babiš chce uznávání protilátek na covid. „Dcera jich má dost, proto není očkovaná.“

- 25.7. Lidé, kteří mají pro prodělání covidu hodnotu protilátek okolo 200 jednotek, by mohli být považováni za chráněné a nemuseli by se očkovat. Shodli se na tom epidemiolog a exministr zdravotnictví Roman Prymula s vakcinologem Jiřím Beranem na Prima CNN.

V. Braun 26.7.2021 6:48

To jsou tedy silácké řeči, "vakcínou jste si trochu zdravotně uškodil". Ještě jsem bral váš postoj já se neočkuji a vy si taky dělejte co chcete, to je sice hloupé, ale legitimní, ovšem tvrzení výše je jiná káva, kde máte data a analýzy vaše tvrzení dokládající? Jen podotýkám, že to "uškodil" je třeba brát komplexně, tedy i v porovnání s riziky proti kterým vakcína ochraňuje, jinak to "přispění na léčení" správně nevyhodnotíte.

L. Turek 26.7.2021 6:42

Když já se racionalitě vědy upsal... Ale teď to tady s omluvou opravdu zabalím. Kdyby nás naše hospodská zábava měla i nadále pobavit, zareaguji zítra. Roger, off.

D. Stys 26.7.2021 6:38

Mám pro Vás dobrou zprávu. Nejspíš jste systémově imunní, jako téměř všichni Češi po minulé zimě.

Možná i slizničně imunní, jak hovoří výsledky šíleného testování PCR.

Vakcínou od paní Karikó jste si trochu zdravotně uškodil, ale my ostatní už na vaše léčení nějak přispějeme. Zkompenzuje se nám tím, že budeme mít větší apartmán v domě s pečovatelskou službou.

L. Turek 26.7.2021 6:33

Hezký den, jdu spát.

Imunita je dobrá věc, na rozdíl od rozumu ji sice ne v apatice, ale od extrémně geniálních vědců a lékařů máme za rohem.

Vakcíny od dr. Katalín Karikó, původně z maďarského Szegédu, pak z University of Pennsylvania ve Philadelphii, Pennsylvánii, na jejíchž patentech stojí jak turecko-německá BioNTech/Pfizer, tak bostonská ModeRNA, jsou něco tak geniálního, co mne po padesátileté zkušenosti s viry i s mRNA překvapilo tak, že mi spadla brada.

Tak ať se nám daří vyhýbat se těm cyklistům. :-)

D. Stys 26.7.2021 6:23

Být imunní je lepší. Volejbalista Perušič by Vám to určitě potvrdil. ;-D

L. Turek 26.7.2021 6:21

To je príma, já taky. A musím se přiznat, že se mi po druhé dávce vakcíny ulevilo a troufl jsem si konečně vrátit se do USA, abych tady rozpustil a vypustil domácnost a 40 let života - i profesně, ve virologii.

Držme si palce!

D. Stys 26.7.2021 6:17

Vás možná. Vy umřete vyděšením. Já jsem jednoduše imunní, ověřil jsem si to.

L. Turek 26.7.2021 6:16

Jak je zvykem - Google zabíjí příjemné hospodské debaty.

V silničním provozu zahynulo v roce 2019:

Each year, 1.35 million people are killed on roadways around the world.

Covid 19 to dotáhl na údajných 4.1 miliónů, tohle číslo možná zahrnuje vše i do 6. 2021.

Ale i tak je pravděpodobnost, seškrábnout si blbou výhru v negativní loterii, u viru u neočkovaných vyšší, než že nás ten cyklista srazí do pangejtu...

D. Stys 26.7.2021 6:07

;-D;-D;-D;-D;-D

L. Turek 26.7.2021 6:06

Nevím, jestli kdyby se čísla poprala, by vyhrál silniční provoz nebo covid, ale přeji nám oběma, aby nás někde v silničním provozu nesejmul nějaký cyklista :-)

D. Stys 26.7.2021 6:03

Neměl jsem se nikdy čeho bát. Lidí s nešťasnou kombinací genů, tj, kteří byli zjevně zdraví ale zemřeli na Covid19, je v řádu promile i mezi 75+. Když jedu dvě hodiny autem, zažiju smrtelného nebezpečí mnohem víc.

L. Turek 26.7.2021 6:00

Jestli jste infekci covidem prodělal (ověřeně, ověřeně až třikrát?) a je Vám dobře, los Vám vyšel srdcovým esem nahoru a asi se nemáte čeho bát, takže z hloubi srdce blahopřeji.

Ani tak bych se ani já sám po očkování na těch 15 let ochrany nespolehl, ale - zatim dobrý!

D. Stys 26.7.2021 5:54

To jistě. Tak za 35 let, pokud mne někdo nesetřelí na silnici nebo nedostanu rakovinu. Ale určitě neumřu na Covid19, tím jsem minulou zimu prošel třikrát. Jsem prostě imunní, stejně jako jemnostslečna Vivien. A to nejméně na 15 let dopředu.

L. Turek 26.7.2021 5:51

Znovu, Váš skrečovací los, co Vám ho obrazně vzato vnutila pošťačka, prostě tu dvacku nevyhrál (ale další losy jsou stále v oběhu), ale třeba každý čtyřicátý neočkovaný na toho peška skončí.

D. Stys 26.7.2021 5:41

Kdybych tam měl být, tak už jsem tam byl. Podle posledních údajů ČSÚ úmrtnost v druhém týdnu června klesla významně pod dlouhodobý průměr. Češi jsou promořeni - proto také měli tři vlny choroby. Důvodme je, že přehnaná "opatření" a "inteligentní" karanténa spíš k šíření viru přispěly než by ho zpomalily.

D. Stys 26.7.2021 5:36

"If you will be telling people that they are not protected and should come for third or fourth time, the will stop trusting you and neve come back." řekl předminulý týden imunolog z Vídně Michael Fischer.

Lži kolem vakcín proti Covid 19 udělaly medvědí službu očkování obecně.

(1) Vakcína proti Covid19 nezabrání slizničnímu onemocnění. Nejspíše vůbec. Snad lze jen očekávat, že se šíření poněkud sníží tím, že nebudou těžké případy. Žádná rovnice (počet PCR pozitivně testovaných) = (1-počet naočkovaných) * (populace) neexistuje. Kdo si přečte, že z naší olympijské výpravy jsou z 5 PCR pozitivních 4 očkovaní, ten těm řečem nemůže věřit.

(2) Už v základní škole jsme se učili, že očkování je způsobem jak získat imunitu. A že kdo nemoc prodělal, ten má imunitu. Najednou se nás snaží přesvědčit, že není imunita jako imunita, že ta po očkování je jiná, lepší. Ale že máme přijít na třetí dávku, i když například jemnostslečna Vivien imunitu má a bude očkována až jí imunita klesne. (Soukromě - neklesne. Má ji na desítky let dopředu.)

(3) Celá léta nás farmaceutické firmy přesvědčovaly, že léky jsou drahé kvůli bezpečnosti. Že se musí testovat desítky let a strašily Thalidomidem. Najednou je vakcína, zcela nového typu, na trhu za půl roku. Kdyby to byla proteinová vakcína, dalo by se to ještě jakž - takž akceptovat. Ale vakcína ovlivňující genetický aparát obsahující lipidy přírodního původu u nichž byly prokázány všelijaké příměsi? Vakcína po níž každý druhý má potíže trvající více dní?

Celkem jasně to shrnula imunoložka Zuzana Krátká: "Test na protilátky stojí 500 Kč a platí vám 3 měsíce. PCR test stojí 1250 a platí vám maximálně týden. Tak si spočtěte na čem se vydělává." Inu, ještě dnes, když chce lékař zjistit jakou máte chorobu, pošle vás na vyšetření protilátek. Ve všech případech kromě Covid19.

L. Turek 26.7.2021 5:27

Na pokoji JIP a respirátoru nebo mimotělním okysličováním krve s 50% přežitím? Je to loterie, ale s pravděpobností, jako byste v sazce nebo v čem vyhrál za los 20 korun.

T. Kohout 26.7.2021 2:54

Očkování je dobrovolné, pokud ovšem chcete sedět doma na zahrádce. Nevidím žádný důvod nazývat očkování "omezováním svobody". Mě tedy, osobně, očkování neomezilo svobodu ani o milimetr.

J. Vintr 26.7.2021 2:13

Celá ta covidová hysterie stojí na PCR testech. Bez nich by neexistovali žádní nakažení, žádní nemocní ani žádní mrtví s covidem. Dokonce by bez nich v podstatě neexistoval ani ten virus, který kromě pár lidí na specializovaných pracovišťích, nikdo nemůže vidět. Všichni, kdo tu covidovou hysterii udržují v chodu, považují (nebo se aspoň tak tváří) PCR testy za přesné a spolehlivé. Možná jsou přesné, možná jsou i spolehlivé, ale ani omylem ne k určování toho kdo je nakažený nebo nemocný konkrétním virem.

J. Sedlář 26.7.2021 2:00

Nechte se píchnout a mne nechte taky, ale na pokoji.

F. Brabec 26.7.2021 1:05

strach, zejména ten uměle vytvořený - myslite, jako treba z imigrantu?

L. Turek 26.7.2021 1:03

Souhlas - byť se značnými pochybami o účinnosti současných možných lékú, byť snad mohou i pomoci.

Jinak opět a znovu: bylo by dětem líp, kdyby jich hodně prodělalo chřipečku a jen pár set tisíc jen v samotných USA jich dětskou obrnu buď přežilo, nebo taky nepřežilo v železných plících (iron lungs), které děti dýchaly v jakési kleci? To, že v ruském komunistickém impériu se nikomu o iron lungs ani nemohlo zdát?

Ty vakcíny proti poliomyelitidě z padesátých let byly pěkně špinavé a přesto pro většinu z nás už tři generace znamenaly to, že tu jsme, chodíme si a naši lékaři by museli být hodně důvtipní, aby ji diagnostikovali, kdyby ji sem někdo z hodně dálných koutů zatáhl. Odtud, kde se neočkuje.

Nechme se naočkovat. Čím dřív, tím líp, nejlíp v dubnu 2021, to to už docela šlo.

Pan R. Langer se jistě brzo přidá do diskuse svým obvyklým, slovně i ideologicky vybraným stylem.

V. Bok 26.7.2021 0:58

No, páté přes deváté.

V. Braun 26.7.2021 0:18

Takže restrikce ne, vakcinace zřejmě taky ne, tak maximálně léčit a to jen rizikové skupiny, to vyjde levněji (autor pomíjí, že řada léků se musí podávat vc fázi, kdy není zřejmé zda průběh bude těžký a "cena" mrtvých se nepočítá). No nevím. Správnou reakcí je zřejmě mix opatření včetně restrikcí, vakcinace i léků.