Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Korupce? Jsme vedle Nigeru
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kocour 6.7.2006 14:25Ústní a psané smlouvy platí stejně i v ČR. Pochopitelně, některé smlouvy MUSÍ být ze zákona písemné, jinak jsou neplatné, a ústní smlouvy se pochopitelně hůř prokazují, ale to neznamená, že jsou méně platné. Já se z vás laiků jednou picnu. Když si koupím housku na krámě, bude to úplně stejně platná kupní smlouva bez ohledu na to, jestli ji uzavřu ústně či písemně. |
|
|
Fafa 6.7.2006 18:10Kocoure, Smlouvy sice plati, asi i smlouvy uzavrene beze slov. Aspon v hospode si myslim muzu platne koupit pivo jenom gestem. Ale nemyslite, ze obecne je lepsi si v Cechach poridit pisemnou smlouvu i na veci, ktere by se treba na vesnici v Norsku daly resit ustne? |
|
|
Sarka 6.7.2006 5:01Pro pvb - ustni smlouvy v US |
|
|
mik 5.7.2006 23:45slabomyslne vymluvy Nebylo by lepsi, aby cechaci svym diplomatum domluvili at nedelaji ostudu, nez si stale vymyslet slabomyslne vymluvy? |
|
|
ginANDtonix 5.7.2006 19:28Kdo vi jak to s tim Manhattanem je... Rad bych videl jak je velky statisticky vzorek diplomatu z kazde zeme. Ono to taky muze byt tak, ze vzorek jsou 2 lidi, jeden parkuje jak ma a druhy sbira body a to treba jeste za pomoci najateho sofera sve limuziny. Nakonec to muze byt i tak, ze treba Ruska ambasada ma vlastni podzemni parkoviste, zatimco nymandi jako my parkuji na ulici. Kdo nekdy zkousel parkovat na Manhattanu, jiz tam radeji jezdi metrem, coz asi diplomati prilis nemohou... |
|
|
Fafa 5.7.2006 20:03Diplomat v metru? Gine, co treba diplomat v taxiku? Navic, nemohli by diplomate ty "parking tickets" zaplatit? Pokud opravdu spechali na zasedani Rady bezpecnosti, tak by jim to mise zrejme i mohla proplatit. Pokud ale potrebovali zaparkovat na rohu 80th street pred Zabar's, tak to asi jenom potrebovali urgentne svacinu. |
|
|
ginANDtonix 5.7.2006 20:17Re: Diplomat v metru? Tak jsem se na tu studii kouknul a za CR je tam 7 diplomatu. To je 3x mene, nez je minimalni rozsah statistickeho souboru pro provedeni smysluplne statistiky. Vyznam tohoto sdeleni je, ze pokud je v souboru nejaka anomalie (jeden takovy diplomat-hulvat, napr. Kavan), tak celkovy vysledek bude tezce vychyleny. Navic, jak uz jsem na jinem miste rekl, hadam, ze diplomati po Manhattanu zpravidla neridi -- budto jezdi taxi, nebo maji najate soferovane limuziny. Ta studie je tedy podle meho nazoru uplne mimo. A jeste me napada, ze pruzkum je o placeni pokut, nikoliv o dodrzovani predpisu. Hadam, ze diplomati vsech narodu si s porusovanim parkovacich predpisu nelamou hlavu a tedy studi zobrazuje spise to, zda ma ta ktera ambasada automatizovany system na placeni pokut po svych zamestnancich. To nic ale nemeni na tom, ze i jedina nezaplacena pokuta diplomatem je ostuda... |
|
|
Fafa 5.7.2006 20:54Gine a Kocoure, mne by docela zajimalo, kde doslo k prestupkum. Odhadnul bych to, ze diplomate jezdi taxikem nebo limo, pripadne tu a tam parkuji nespravne pred budovou OSN nebo budovou mise. Ale dost parkovacich prestupku bude asi manzelka tretiho atase, ktera se neobtezuje poradne parkovat, kdyz veze deti do skoly. A nejsem si jist, ze prave tohle by mela pokryvat diplomaticka imunita. Ta by podle mych asi naivnich predstav mela spis resit bezpeci diplomatu na nepratelskych uzemich. Podle Kocourova vysvetleni se State Departmentem to vypada, ze diplomat v New Yorku muze kaslat na mistni zakony, pokud spravne odhadne, ze kvuli drobnostem nebude State Department posilat notu spratelene zemi. Jo, kdyz jsme u imunity. Vyresilo se nekdy vubec, jak to bylo s tim ceskym diplomatem v Minsku? Opet, podle me naivni predstavy, diplomaticka imunita by nemela chranit ceskeho obcana pred ceskymi zakony. Takze pokud opravdu mel "mistniho pritele" ve veku pod 15 let, tak by mel byt pred ceskym soudem. Kocoure, nevite, co se s tim stalo? Jo a perlicka k imunite. Kamaradka delala residenturu na NYU. Tam se seznamila s nekolika intoxikovanymi diplomaty, kteri se domnivali, ze imunita se vztahuje i na prirodni zakony. |
|
|
kocour 6.7.2006 13:25Re: Gine a Kocoure, K tomu Minsku. Především netuším, o co jde. Ergo nemohu vědět, jak "to" dopadlo. Chápu-li Vás však správně, tak český diplomat měl v Bělorusku, kam byl přidělen, "přítele" pod 15 let. To je z hlediska českého zákona pohlavní zneužívání, § 242 TZ, a ten spáchá: - každý na území ČR, a - každý občan ČR kdekoli. Diplomatická imunita chrání proti lecčemus, ale v žádném případě ne proti zákonům vysílajícího státu, ergo ani omylem nechrání českého diplomata před českými zákony. Tudíž ten chlápek samozřejmě patří před český soud. Druhá věc je dokazování a tak, logicky se hůř získávají důkazy na TČ spáchané v cizině než tady. |
|
|
kocour 6.7.2006 13:25oprava: "... a ten může spáchat: - každý ..." |
|
|
Fafa 6.7.2006 17:43Kocoure, Diky za odpoved. Uz pred nejakou dobou obvinila beloruska policie ceskeho diplomata prave z toho, ze mel "pritele" pod 15 let. V ceskem tisku se resilo hlavne jestli se nejedna o provokaci a jestli beloruska policie ctila zasady diplomaticke imunity. Nejak zapadlo, jestli opravdu porusil paragraf 242. Tak jsem doufal, ze Vy to vite. Jinak si myslim, ze prave beloruska policie by byla nadsena, kdyby se ji podarilo dostat ceskeho diplomata do ceskeho vezeni. Takze dukazy by asi byly snadno ziskatelne (bohuzel i na veci, ktere se nestaly). Doplnkovy dotaz. Jak casto se u prestupku (trestnych cinu) diplomatu opravdu posila oficialni nota vysilajici zemi? Je to temer pokazde nebo se nad "kavalirskymi delikty" typu alkohol za volantem a paragraf 242 mavne rukou? A ted zcela naivni dotaz. Teoreticky vzato, cesky obcan je v zemi, kde "hranice souhlasu" je 14 let. Takze neporusuje mistni zakony. Jake nasledky to pro nej bude mit doma. At uz je diplomat nebo neni? |
|
|
kocour 6.7.2006 22:25Re: Kocoure, ad doplňkový dotaz: Nevím, třeba tady se na to pravděpodobně kašle. Extrémem je právě New York, kde jsou na diplomaty a OSN doslova alergičtí, takže posílají papír kvůli každé kravině. Jen asi ne přes Stadep, ale na misi. ad naivní dotaz: I když by český občan neporušil místní zákony, měl by sedět podle zákona českého - ostatně, zdržet se styku snad takový problém není. Problém by nastal, kdyby mu ten druhý stát 14leté chlapečky přikazoval ... |
|
|
Auiam 7.7.2006 14:34Re: Re: Diplomat v metru? Mylis se. Staci 6. |
|
|
mik 5.7.2006 23:38Re: Kdo vi jak to s tim Manhattanem je... Rec je o nezaplacenych pokutach. Kdyz uz neco poseru tak se to snazim aspon trochu vyzehlit. Tato arogance ceskych "diplomatu" je zcela typicka pro ceske byrokraqty. Skoda, ze USA na ne nemaji patricny metr. |
|
|
G. Pašek 5.7.2006 19:00To byl ambasador té Nigérie v Praze, kterého odkrágoval český doktůrek z Kolína . . . . protože mu nějaký podvodník niger po telefonu z Nigérie slíbil 1000% zisk na jeho a kolínských sousedů investice . . . a protože ambasádor o ničem nevěděl a podvodníka hledat nehodlal, tak doktůrek vytáhnul bouchačku a milého ambasádora odkrágoval . . . . jakpak asi skončil te doktůrek z Kolína? |
|
|
Auiam 8.7.2006 17:46Re: To byl ambasador té Nigérie v Praze, kterého odkrágoval český doktůrek z Kolína . . . . Nechodi k soudu, ponevadz je uplne strasne nemocnej. |
|
|
PRASÍ DENT 5.7.2006 18:20VOPRAVDU Já se z toho pos-ru,dřepět vedle Nigeru..... |
|
|
G. Pašek 5.7.2006 18:18Ále dou, Vadí/nevadí, článek je o české korupci v ČR . . . . . a českých ignorantech v OSN New Yorku . . . . a tady si přečti co o tté domýšlivosti napsal pan Doležal . . . . |
|
|
challenger 5.7.2006 16:58Je vidět, že pan senátor Zlatuška o korupci leccos ví Počet nezaplacených pokut se bude odvíjet nejen od osobní poctivosti příslušného diplomata, ale rovněž od potřeby diplomacie zajíždět do centra NYC a dále od času příjezdu (čím vyšší je počet příjezdů, tím vyšší je také pravděpodobnost, že špatně zaparkuji, čím se čas blíží více dopravní špičce, tím je vyšší pravděpodobnost, že špatně zaparkuji) vyvozovat z toho obrázek o celém státu je výrazem neuvěřitelného blbství, čímž ovšem nepopírám, že korupce v našem státě skutečně bují - ovšem, že by na tom Slováci byli o tolik lépe, jak vyplývá z uvedeného průzkumu, je vskutku směšné. Ostatně pan Zlatuška toho o korupci jistě ví velmi mnoho a dobře jí rozumí. Vždyť byl jednou z odpovědných osob, které rozhodovaly o veřejných zakázkách v rámci stavby univerzitního kampusu v Brně. Ještě že zde máme tak oddané bojovníky proti korupci, kdo by to byl řekl. |
|
|
Auiam 7.7.2006 14:36Re: Je vidět, že pan senátor Zlatuška o korupci leccos ví Nelibi-li se vysledek, zpochybni metodiku. |
|
|
doxa 5.7.2006 16:52To je jasní, Kavana už nevyplácí StB tak na ty pokuty nemá. |
|
|
doxa 5.7.2006 16:53sorry: to je jasné |
|
|
Jiří K. 5.7.2006 15:16Okurková sezóna v kombinaci se zálibou v sebemrskačství. Mnohé záhady pak mívají docela jednoduchá a přirozená vysvětlení. Třeba je to dáno také tím, že máme hůře umístěnou budovu mise a nebo jsme šetřili na penězích za vyhrazená stání více než ti Rusové a Rumuni, o Němcích nemluvě. Průměr také může mít na svědomí jeden nafoukaný (nejspíš protekční) magor z personálu. Vyvozovat zevšeobecňující závěry z podobně chatrných podkladů bez sebemenší snahy o objasnění či prověření mi příliš zavání účelovostí a také povrchností. |
|
|
kocour 5.7.2006 15:50Re: Okurková sezóna v kombinaci se zálibou v sebemrskačství. No, když už jsme u toho, budovu mise máme tuším na 81. či 86. ulici, OSN je na 42., většina misí má sídlo do 5 ulic od OSN a jejich diplomati prostě chodí pěšky. |
|
|
Jiří K. 5.7.2006 18:43No vida, kocoure. V životě jsem v N.Y. nebyl, o našich misích tamtéž také nic nevím ale jak se zdá jsem to možná odhadl dobře. Ono někdy stačí namísto tendenčních úvah, jaký že to jsme příšerný národ zapojit pouhou logiku. Moje logika ovšem naprosto selhává, snažím li se pochopit motivaci a záměry některých lidí, které nejspíš obzvláště těší, mohou li prezentovat Čechy s použitím jakýchkoli dostupných pseudofaktů jako líný, závistivý, zlodějský, vyčůraný, zkorumpovaný a já nevím ještě jaký pronárod, hluboce kazící morální úroveň lidstva jakožto celku. Já jsem totiž přesvědčen, že na tom plus mínus nejsme ani o moc hůře, ani o moc lépe, nežli ti ostatní. |
|
|
ginANDtonix 5.7.2006 19:35Re: Re: Okurková sezóna v kombinaci se zálibou v sebemrskačství. A to jako myslis, ze nejaky nas diplomat vyrazi z ambasady do OSN, sebehne po Madisonce 2 bloku, kde nechal zaparkovanou svoji starou fordku, na potreti ji nastartuje, potom dojede k OSN, pulhodiny hleda volneho fleka na parkovani, zatahne rucni brzdu, posbira diplomatickou postu pohazenou na zadnim sedadle a bezi k hlavnimu vchodu spojenych narodu??? |
Nejspis tedy zalezi na tom, s jakou limo agenturou maji kontrakt...|
|
kocour 5.7.2006 15:00Takže ještě jednou: 1) Diplomat je představitelem státu a diplomatická imunita je jen speciální případ imunity státní. Dva státy jsou si zásadně rovny, oba jsou suveréni. Rovný rovnému nemůže být soudcem, je-li mezi nimi spor, jsou k dispozici jen tři způsoby řešení: a) dohoda, b) dohodou zvolený soudce, jehož rozhodnutí se obě strany předem zavazují podřídit, c) válka.Správný postup tedy je ten, že newyorkský policista nestrčí předvolánku za stěrač, ale špatně parkující vůz zdokumentuje a vše pošle State Departmentu, který rozhodne, zda a jak bude pokutu po cizím státu vymáhat. Pokud policista strčí papír za stěrač, lze s ním naložit jediným způsobem, totiž hodit ho do kanálu, protože newyorkský policista není pro cizího diplomata partner k jednání, natožpak autorita. Zrovna tak pro mne není autorita sousedův papoušek a soused sám je pro mne pouze partner k jednání, ale v žádném případě není můj soudce. 2) Účelem diplomatických imunit je umožnit diplomatům řádný výkon funkce, tak, aby se např. nemuseli zdržovat hledáním místa k zaparkování (když už jim ho nedokáže zajistit stát sídla OSN, což by měla být diplomatická zdvořilost když už ne protokolární povinnost). |
|
|
xxx 5.7.2006 15:36Re: Takže ještě jednou: To co pisete je prima, ale jaksi mimo. Cetl jste ten Fismanuv clanek? Silne o tom pochybuji. (Je na http://www.usc.edu/schools/business/FBE/ seminars/papers/AE_4-28-06_FISMAN-parking.pdf ) |
|
|
dvd 5.7.2006 19:02Já si jej tedy přečetl a docela jsem se bavil. (1) Domněnka, že z ignorování neworkských dopraváků vyplývá úroveň korupce v té které zemi je opravdu zábavná. (2) Znalost autorů o uzancích v diplomaci je asi tak na úrovni toho průměrného newyorkského benga. |
|
|
Auiam 7.7.2006 14:41Re: Já si jej tedy přečetl Ale ano. Diplomat je reprezentativni vzorek populace sveho statu. (Vicemene. Jsou zeme, kde je reprezentativnim vzorkem pribuznych). Parametr "pocet nezaplacenych pokut za spatne parkovani" je objektivni, snadno meritelny a porovnatelny. Meri dobrovolne dodrzovani neceho, co nelze vynutit. Tudiz je meritkem vnitrnich hranic slusnosti, da-li se to rici takto abstraktne. |
