30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Komunistická interpretace čihošťského zázraku

Nesmrtelný ideolog komunismu Jaroslav Kojzar napsal do Haló novin své zamyšlení ku příležitosti zavraždění nevinného člověka - otce Josefa Toufara.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vlček 9.3.2020 11:37

Pokud jste to, paní Netolická, neodvodila z mého příspěvku, pak vás tedy ujišťuji, že nezakazoval.

M. Valenta 9.3.2020 15:21

Vy máte pane Vlčku opravdu zajímavé postřehy. Např. asimilace na nové prostředí znamená podle Vás např. nezájem o dění v své vlasti.

J. Vlček 9.3.2020 16:11

Zase omyl. Já vám přece nebráním, zajímat se o zdejší dění, stejně jako nebráním ostatním zahraničním účastníkům diskuse se zajímat o dění zde v Česku. Něco jiného ale je se zajímat o dění, a něco jiného je kecat do toho, co je věcí jiných.

Je to podobné jako v kartách. Každý vás nechá koukat a projevovat zájem o to, jak kdo hraje, ale jak do toho začnete kecat, kopne vás každý do zadku.

F. Češka 9.3.2020 8:52

Zázraky se dějí, ale ne na běžícím pásu. V Lurdech je církví potvrzeno několik desítek zázraků. Pohyb křížku asi nebyl zázrakem, ale neobyčejným příběhem. Že si z toho soudruzi chtěli vytvořit důkaz o tom jak církev "oblbuje lid " je jiná. Byl jsem v Číhošti v prosinci 2019. Ve bezvadném kázání Marka O. Váchy jsem zachytil myšlenku : že při zázraku Bůh pomáhá lidem (většinou uzdravuje) a není na jeho konci zmučený umírající kněz.

L. Netolická 9.3.2020 11:21

Na konci zázraku může být i zmučený kněz a Bůh toto dopustí. Bůh svého kněze, který byl nevinný, mohl zkoušet, ale i na jeho příběhu a zázraku vyslal kat. církvi zprávu, že ji čeká velmi trudná doba. A nezapomeňme - ani oko nevidělo, ani ucho neslyšelo, ani na lidskou mysl nepřišlo, co Bůh připravil těm, kdo ho milují. A tak věřím,že P. Toufar je u Boha a zakouší Jeho nekonečnou lásku po celou věčnost. Co platno člověku, kdyby celý svět získal a na duši škodu utrpěl, je také psáno v Evangeliu a tak se tím řiďme.

P. Kmoníček 9.3.2020 8:42

Na případu grázla Kojzara je vidět nejlépe chybu společnosti po roce 1989 s heslem "Nejsme jako oni"

J. Farda 9.3.2020 8:31

Soudruh Kojzlar, člověk zvláštního ražení, se zaslouženě zařazuje za jména novinářského póvlu reprezentovaného za německé okupace jmény Krychtálek, Lažnovský, Vajtauer. Není se co divit, parteigenosse jako soudruh, nacionál jako internacionál. I na odplivnutí škoda sliny ...

L. Novák 9.3.2020 8:23

Zázraky se nedějí a Kojzar je obyčejné komunistické hovado.

Za normálních okolností by se podobnými "událostmi" kolem křížku na zdi v kostele nikdo nezabýval a zpráva by nepřekročila hranice obce a komunity věřících. Na případu je zřejmá donebevolající zrůdnost bolševiků a jejich ideologie i praxe.

M. Pivoda 9.3.2020 8:21

Já vím, že nic nevím!

Toto by byl asi nejpoctivější nadpis k tématu čihšťského zázraku.

A Toufar? Nacházel se jen ve špatnou dobu na špatném místě. Poučení: Když se kácí les, létají kolem třísky.

Věřící se za Toufara už určitě pomodlili a i v budoucnosti se za něj určitě rádi pomodlí. A Václav Havel, ten by za něj byl dokonce schopen vykouřit i nějakou tu cigaretu.

A to by tak bylo zhruba všechno, co lze k tématu seriózně říci.

L. Novák 9.3.2020 8:24

Komouš a agent StB Pivoda jako obvykle...

M. Pivoda 9.3.2020 8:31

Stbáckými metodami zde důsledně (30 let po tak zvané Sametové revoluci) operují nick "L. Novák" a Milan Prokop, který se k tomu účelu zde v diskuzi přejmenoval i na "Staronového".

J. Anděl 9.3.2020 10:43

Jenom máte osobní problémy s některými diskutéry.

M. Pivoda 9.3.2020 11:25

Ano, je tady problém se jmenovanými diskutujícími. Jenže!

Jenže já nezodpovídám za výši jejich IQ.

J. Anděl 9.3.2020 12:09

Máte výsledky jejich testů?

Ach, pane Pivodo. Vy, takový prosazovatel moderních technologií a racionálního přístupu, a necháte se takhle vytáčet :-).

M. Pivoda 9.3.2020 12:24

Jsem dnes již zcela klidný.

Ty zmíněné diskusní příspěvky, ale přehluší racionalitu.

L. Novák 9.3.2020 15:31

Racionální fakt je, že zde spamující Pivoda byl komunistickým agentem StB.

J. Štipák 9.3.2020 8:47

Vy skutečně nemáte inteligenci přirozenou, ale umělou.

M. Pivoda 9.3.2020 9:07

Povoleným tématem k diskuzi je zde čihošťský zázrak.

Tzv. umělá inteligence není zázrak, ale pokročilá technologie.

M. Rozbořil 9.3.2020 13:16

Seriózně?

M. Němcová 9.3.2020 7:06

jaká je ta nekomunistická interpretace? je to církví uznaný "zázrak"? nebo ne?. doufala jsem, že se dozvím něco o tomto tématu, čerpala jsem z názvu článku. byla to chyba

M. Mruk 9.3.2020 7:56

Uznaný zázrak to není a nikdy nebude. Podobné zázraky Církev uznává výjimečně.

M. Mruk 9.3.2020 8:01

Existuje poměrně obsáhlá stránka na wikipedii:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Toufar

M. Němcová 10.3.2020 6:07

snad proto, že se o žádný zázrak nejedná....

V. Kopta 9.3.2020 9:03

Jestli to byl zázrak nebo ne je irelevantní, víme určitě, že to byla vražda...

T. Kohout 9.3.2020 5:22

Čekal jsem, že se něco dozvím z pozadí. Dozvěděl jsem se, že vrazi byli vrazi, což jsem věděl i předtím.

V. Bok 9.3.2020 3:34

No, skláním se před zbytečnou a krajně nespravedlivou smrtí p. Toufara a doufám, že se to už stávat nebude. Tedy alespoň u nás..

Ale ten článek co jsem tu přečetl, to snad psal Kojzar sá proti sobě.

Fakt to má autor zapotřebí? |Vždyť se to dá docela dobře vyargumentovat, ne?

P. Hatina 9.3.2020 2:43

Jenomže a bohužel, o to jde.

Protože, na straně jedné, politicko-korektní ptydepe se dnes používá rovněž, takže není nutné právě to vyčítat panu Kojzarovi. I třeba proto že tehdejší brutální metody STB jsou dnes asi každému zřejmé.

Ovšem na straně druhé, právě že interpretace čihoštského zázraku není dodnes daná (ani církví ne), tudíž oponovat v tomto tvrzením "že je to vlastně nábožensky ́složité" (and nothing else), to asi příliš ani věřícím nepomůže.

Ostatně, i nynější papež František raději do médií nevysvětluje značně složité náboženské otázky ale spíše současná moderní neolevicová témata, včetně intelektuálně oblíbené "přežranosti západní kapitalistické společnosti"..Takže co si z toho mají lidé odnést? Tehdy byli levičáci proti Bohu a dneska s ním?

P. Burda 9.3.2020 7:07

Jak interpretovat zázrak? Buď to není zázrak - pak mohu vysvětlit postup činnosti, nebo to je zázrak - a pak buď věřím, nebo ne.

P. Hatina 9.3.2020 7:58

Jenomže, ani toto dosud církev neudělala, aby to interpretovala jako zázrak.. Jak jsem si teď pro jistou vygooglil, "..Proces jeho blahořečení je zatím v přípravném stádiu takzvané diecézní fáze. „To znamená, že na místní úrovni probíhá sběr historických pramenů a zaznamenávání osobních svědectví pamětníků a jejich vyhodnocování,“ vysvětluje duchovní Tomáš Petráček, který byl kauzou Toufarova blahořečení pověřen.".. psáno na webu CT24, v prosinci 2019..Když si uvědomíme že jde o záležitost starou kolem 70 let a pozdější inflaci církví uznaných zázraků a s nimi spojených mučedníků,. tak to bude ještě dlouho, řadu desetiletí,možná staletí trvať. A taky je na to špatná doba, kdyby byl pan Toufar rozpoznaný klimatolog kterého umlátili zlí kapitalisté, třeba by na tom byl větší zájem :)))

V. Petr 9.3.2020 15:25

Blahoslavení Toufara je o něčem jiném, byl to mučedník, který zemřel, aby nemusel zradit víru. On skoro nikdo netvrdí, že ten zázrak byl "zázrakem," mnozí si myslí, že jej zinscenovala StB.