Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Klopýtavě do budoucnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavel 29.7.2008 14:55Nedostatek informací Pane Neffe, dovoluji si Vám poněkud nabourat Váš článek, jelikož se domnívám, že tématu opravdu rozumím, neb jsem napsal programy pro vstupní systém na bázi RFID, který dnes provozuje Česká televize: 1) RFID nevyžaduje, aby v jakémkoli čipu byly osobní údaje, naopak něco takového je v přímém rozporu se zákonem na jejich ochranu. 2) RFID neznamená, že musím vytvářet vzájemně propojené databáze přes jedno ID a že jeden čip nemůže mít více ID, pro každou evidenci jednotlivě. Naopak, vytváření propojených databází je v rozporu se stejným zákonem, jako v předchozím případě Dle výše uvedeného tedy nejspíš nebude problém v technologii samotné, neochotě ji přijmout do života, ale v jasném pokusu tuto technologii zneužít, skrývané možná maskou neschopnosti, jako tomu v našich krajích často bývá ... . |
|
|
Jirka 17.8.2008 1:20Re: Nedostatek informací Jestli tomu dobře rozumím, tak z karty se dá přečíst nešifrované číslo čipu, které je tam od výrobce, je jedičné a může si ho přečíst každý kdo má čtečku. Je to tak? Pak by můj pohyb určitým místem mohl zaznamenávat každý, kdo to číslo zná. Na druhou stranu bych si mohl svojí OpenCard otvírat třeba byt. Akorát by to bylo značně nebezpečné, protože kartu, která ohlásí stejné číslo čipu by asi bylo snadné napodobit - představuju si to správně? Jestliže se revizor nebude zajímat o čísla karty (výrobní od výrobce a zašifrované od Magistrátu), ale jen o údaj "má/nemá na letošek zaplacený kupón", co brání si karty nabíjet podomácku, až příslušné zapisovací klíče uniknou a budou kolovat na internetu, což obzvlášť v Česku nemůže nenastat? Taky mi není jasné, jak může magistrát slibovat zablokování karty do 24 hodin, když neeviduje jaké služby si s tou kartou platím. Znamená to, že dá zprávu o zablokování karty určitého čísla všem, kteří s ním mají nějakou smlouvu? Co když si nějaký podnik zařídí třeba otvírání dveří pomocí OpenCard, musí mít s Magistrátem nějakou smlouvu? Nemůže si do té karty zapsat vlastní čísla a údaje za pomoci vlastních klíčů? Nedaří se mi najít na internetu dost podrobné údaje co je s takovou kartou možné a nemožné dělat. Nemáte nějaký vhodný odkaz? |
|
|
ceskej Honza 27.7.2008 20:39zajímavé jak polovina národa sleduje nejdebilnejsí porad v TV jako Vyvolení a jiné zhovadilosti, na druhou stranu kdekomu vadí, kdyz se o nem ví kde byl, jak se jmenuje a kolik je mu let. V dobe hrozby od organizovaných zlocincu a nábozenských extrémistu, je zapotrebí vetsí transparentnosti. Kazdý musíme prinést svuj díl a ustoupit. Také si myslím, ze bezúhonný clovek nemá se zaznamenáváním jeho dat zádný problém. |
|
|
HonzaV 27.7.2008 20:46Re: zajímavé vole... za posledni vetu povesit do pruvanu. |
|
|
ceskej Honza 28.7.2008 12:20Re: Re: zajímavé prominte, ze nemám zádný problém, nejsem hledán, nic jsem neukradl, nikoho neohrozuji a je mi opravdu jedno, jestli se mi nekdo vtrá v kontech, nebo sleduje koho píchám. Brzy ho to zrejme prestane bavit. Pánové, JÁ jsem si arabáse a ruskou mafii nevymyslel!! |
|
|
Liberta 28.7.2008 20:53Re: Re: Re: zajímavé No, Váš původní názor jsem docela sdílela, ale tohle teda už ne. Nechápu, jak Vám může být jedno, že se Vám někdo vrtá v kontech. Nebo ve zdravotní dokumentaci. Asi máte celý život štěstí na přátelské a přející spolubližní,kteří Vám jdou na ruku, nikoliv po krku....95% českého národa má zkušenosti opačné. |
|
|
ceskej Honza 29.7.2008 10:02Re: Re: Re: Re: zajímavé Není mi to jedno! Ale vidím to jako vynucenou dan, jako nutný ústupek pro to, aby se tu jisté zivly neroztahovaly a neohrozovaly mne daleko víc, nezli to, ze me nejaká kamera na ulici filmuje, nebo ze jsem pres mobil k dopátrání. |
|
|
S.T.K. 27.7.2008 20:49Re: zajímavé Tak tak. Být ovce ve stádu našeho pastýře. Pokud se Vám to líbí, máte šanci. Určitě se dočkáte. Já, ač nic zlého nedělám taky nenechávám dveře od WC nebo koupelny otevřené, když tam pobývám. No ale - lidi jsou různí... |
|
|
Jižina Slavíková 27.7.2008 18:56kde je láska k vlasti,,, dnes, jakoby již mladá generece ani tuto lásku necítila. Pro mě láska k vlasti vždy byla jednou z lásek největších. Mladá generace cítí lásku k novému zboží, ale vlast je již často pro ně prázdný pojem. Proplakal jsem již mnoho nocí- a to ne kvůli svému kyčelnímu kloubu, ale kvůli tomu, že mladí lásku k vlasti necítí... |
|
|
cc 27.7.2008 19:05Re: kde je láska k vlasti,,, No jo, Jižino, transvestiti to mají těžký.... :-( |
|
|
S.T.K. 27.7.2008 21:06Re: kde je láska k vlasti,,, Jižinko, už je to nuda. Co takhle zkusit nějakou jinou identitu. Třeba: Zarytý pravicový intelektuál - nebo něco stejně nepravděpodobného..... |
|
|
Dědek 27.7.2008 16:42Proč ten křik? V Plzni to funguje docela dobře. Pokud se někdo bojí státního dozoru (mám takový dojem že oprávněně) tak ať nevychází z domu, nepoužívá mobil,pevnou linku, internet, kabelovku a kreditní karty protože pri dnešních možnostech techniky je jedna kartička navíc naprosá prkotina. |
|
|
cc 27.7.2008 16:48Re: Proč ten křik? jenže tahle kartička tě sleduje všude a nevypneš ji jako třeba mobil. |
|
|
Jirka 15.8.2008 17:14Re: Re: Proč ten křik? To by chtělo rozvést. Pokud vím, tak kartu coby tramvajenku si přečte jednou za uherské století revizor. Pokud budu paranoik, budu jí nosit ve stínícím pouzdře. Pokud ne, tak ji při revizi nebudu ani vytahovat ze šrajtofle. Co mi tedy hrozí? Do konce září si hodlám kartu pořídit, tak hledám informace. |
|
|
Alfons 27.7.2008 7:58Evropští a světoví miliardáři si upevňují svoje pozice v Evropě. Pomocí poskoků v Bruselu ovládají občany EU aby náhodou nedošlo k situaci kdy by nemohli v prostoru EU rabovat, nebo dokonce přijít o majetky a zisky. Neprůstřelná LS přispívá k zajištění stability sociálních výhod miliardářů. Občané EU nemají prakticky žádnou možnost situaci změnit. Technologie ovládání občanů se neustále zdokonaluje. |
|
|
S.T.K. - ne-paranoik 27.7.2008 0:49RFID? A co má být? Přátelé, pan spisovatel SF Ondřej Neff má pravdu. Je už jedno, zda se takové karty zavedou nebo nikoliv. Nebo spíše kdy se zavedou.VB neboli Velký Bratrt má už o běžném člověku informací dost. Už stačí jenom spojit informace mezi mobilním operátorem, bankou, která vám vydala platební nebo úvěrovou kartu, vaším poskytovatelem internetu (nebo se napíchnou na přenosovou cestu), kdyby se cukal - ale on nebude - co na tom, že odešle pár MB měsíčně někam a v té zprávě bude s kým si píšete, o čem, jaké stránky navštěvujete a třeba i to, co píšete do NP. O kamerách na ulicích, v obchodech či na pracovištích se zatím nezmiňuji - ale i tam jde pokrok dopředu a SW pro rozeznávání obličejů jde do finiše. Doufám, že si uvědomujete, jak obrovskou moc má ten, kdo má okamžité, kvalitní a poměrně dost komplexní informace o svých občanech. Doufám, že si uvědomujete, že vlastně je už pozdě. Nějaká technologie RFID to přece už jenom jistí a posouvá kousek dopředu. Základy Impéria Velkého Bratra jsou již položeny a čeká nás "Překrásný nový svět". Nechte se překvapit. Odejít? Kam? Kde najdete takovou "informační pustinu", kde by se dalo současně se zaručenou anonymitou i přežít? |
|
|
honzak 27.7.2008 18:36Re: RFID? A co má být? velký vedro? Pravdou je, že o někom, kdo se elektronicky "vyžívá" mají informací dost. O mě vědí, že platím činži a inkaso, několikrát měsíčně platím kartou v kladenském TESCO a mám služební mobil. Ať si to užijou. Co píšu na psa patrně sděluje Wagner v rámci týdenních hlášení (měsíční by asi prolézala hodně dlouho). Zatím mi to nevadí, za svými názory si stojím. V případě převzetí moci soudruhy z lihového domu přestanu psát. Vím svoje, jsa ročník 1951. |
|
|
S.T.K. 27.7.2008 20:46Re: Re: RFID? A co má být? To Honzak: Jenom upozorňuji na to, co nutně nastane. Jenom nevím kdy. A ten klid vám milý Honzaku docela závidím. Syn dělá u velké SW firmy, která obstarává systém pro banky. Možná byste se divil, kolik je různých privátních informací v databázi informací o tom a nebo onom klientovi. Zatím se informace využívají k rozhodování, zda vám půjčí nebo ne. Až se na tomto základě bude rozhodovat i o jiných věcech, t.j. až dojde k propojení na koncentraci yěchto databází bude to horší, než domovní důvěrník nebo uliční výbor. (Jsem r. 1948, vím o čem píšu.) Kolegovi ukradli mobil. Měl známé u mobilního operátora a tak si mohl do jisté hospody zajít si "koupit" svůj vlastní mobil zpět - operátor věděl kde je a v kolik hodin bývá zapnutý - to když ho překupník předváděl potenciálnímu zákazníku. Z platební karty, pokud jsem banka, znám váš příjem, za co a kdy utrácíte a kde se pohybujete. Rozeznávání obličejů jsem viděl na výstavě a už jim to docela funguje - zatím mají potíže s Asiaty - i počítači se zdají stejní... Ale pokud vám to nevadí... Mně to začne vadit, až začnu objevovat důsledky - nějaké zásahy BB do mého života. Ale jistě, jistě, musím se s tím smířit, protože není cesta zpět - snad kromě nějaké globální katastrofy (pád ateroidu, nová doba ledová, smrtící epidemie nebo přistání příšerně nasr@ných Aldebařanů - například), která by takové systémy vyřadila natrvalo z funkce. Ale to už bude mít lidstvo úplně jiné starosti ;-) Pravda: pro důchod si budu moct (možná) chodit na poštu, služební mobil vrátím a internet odhlásím. Budu tedy částečně neviditelný. Ale sakra, budu mít čím dál tím větší potíže normálně fungovat. To, že jsem (a snad i budu) pro věrchušku nezajímavý je to jediné, co mě částečně utěšuje a co mě zachraňovalo v letech 1970 - 1989. Bude to navždy? |
|
|
Nalim 26.7.2008 21:18Vzpomínka na dost mizernou knihu Za bolševika se četli autoři, kteří alespoň trochu vybočovali z prvomájového průvodu ostatních. Tak jsem četl jeden nevalný román nevalného ale čteného autora, jejíž příběh používal cosi podobného tomu, co tu magistrátní šlechta navrhuje, aby odvedla pozornost od zelené chobotnice. Ty komunikační náramky tam nešly nakonec sundat a neposlušné pálily. Uvědomují si vůbec ti dnes pravicoví kašpárci s tržními slogany v ústech, že po příštích volbách zoranžoví, pokud vůbec nezrudnou? Uvědomují si budovatelé superhovadných bilboardových stojanů, jak budou netržně přiblble koukat, až se na ně ze všech bilboardů bude tlemit jednotný nápis "Sláva komunismu"? Uvědomuje si pan autor, jak se bude hezky sledovat jeho pohyb, až si nechá voperovat čip Pragobčana? Byl autor při stylizaci článku opilý, je podplacený, nebo zcela zhloupnul, když se pouštěl s takovýmito názory na tento tenký led? Pouze první by ho zčásti omlouvalo, jinak zbývá opovržení. |
|
|
honzak 27.7.2008 18:37Re: Vzpomínka na dost mizernou knihu doufám, že soudruhy z lihového domu nebudeš volit! |
|
|
Bubranik 26.7.2008 18:13stestí Jeste stestí, ze si budeme moci neco, bez kontroly, myslet! Kdovi, jak dlouho... Veda a technika lidem? Nebo proti nim? |
|
|
Jura Jurax 26.7.2008 19:23Re: stestí No, je hodně lidí, jichž by se tato kontrola netýkala ... nemyslí už teď a jev, který se neděje, sledovati nelze ... ledaže by nechtěli, aby se profláklo, že nemyslí ... |
|
|
S.T.K. 27.7.2008 20:59Re: Re: stestí Tak to by, milý Juraxi byla katastrofa. I když tuším, že věrchuška to už ví a najisto s tím počítá ve svých (nekalých) plánech.. Viz příspěvek "českého Honzy" kdesi nahoře.... |
|
|
cc 26.7.2008 16:29Jasně, hlavně bych to dal kriminálníkům. Jenom blbec může být nadšený z toho, že má možnost pořídit si tuhle hovadinu a být všude sledován. |
|
|
Hnyk 26.7.2008 16:02Astone A což takhle na té RFID kartě hnedle zaznamenat údaje o místě bydliště? To aby zloději věděli kdy nejste doma, popřípadě kam mají jít když vidí nějakého bohatého páprdu. A nebo hned snad taky celou zdravotní kartu? Za hemeroidy a nebo za braní Viagry se přece nemusí nikdo stydět. A mimochodem, v té německé firmě kde pracuju se nic z dovolené nestrhuje a nikdo nemusí elektronicky štemplovat když jde na oběd. A přesto nikoho nenapadne v pracovní době vysedávat v jídelně. Jednak je jídelna mimo přestávek zavřená a druhak, občas jdou na oběd lidi z vedení a nebo dokonce sám majitel podniku až ke konci výdejní doby . |
|
|
Jura Jurax 26.7.2008 19:26Re: Astone Jednak je jídelna mimo přestávek zavřená a druhak občas jdou na oběd lidi z vedení a nebo dokonce sám majitel podniku až ke konci výdejní doby . ... hm, a jaký je faktický rozdíl mezi tímhle a elektronickým štemplováním? |
|
|
Hnyk 27.7.2008 0:37Re: Re: Astone Že když majitel podniku nepovažuje za urážku svého majestátu zajít mezi "prostý lid" (třeba chodit na oběd do stejné kantýny jako zaměstnanci), tak má v podniku pořádek. V kantýně neposedávají lidi po konci výdejní doby (kantýna samozřejmě není zamčená, ale nic neprodává) a není potřeba štemplovat když se jde na oběd. Kromě toho taky u nás nikoho moc nezajímá kdo kde právě je, důležité je mít práci hotovou v termínu. |
|
|
Jura Jurax 27.7.2008 12:17Re: Re: Re: Astone Kromě toho taky u nás nikoho moc nezajímá kdo kde právě je, důležité je mít práci hotovou v termínu. Ano - tohle je nejdůležitější ... dodal bych ještě kvalitně hotovou ... a to elektronické (a taky bezpečnostní) šmírování i šéf ostentativně opouštějící kantýnu na konci přestávky jsou věci podružné. Nicméně jsou provozy - a taky řekněme "typy" zaměstnanců - kde je to elektronické hlídání žádoucí, ne-li nezbytné. |
|
|
Hnyk 27.7.2008 17:40Re: Re: Re: Re: Astone
|
|
|
Karel 26.7.2008 15:47nasouhlas Nějak v článku chybí, že za zavedení té karty budeme muset zaplatit: "...kolik bude její pořízení později stát, zatím ale nemohu sdělit", řekla mluvčí projektu Opencard Pavla Jedličková" (citát LN 18.8.08). A to s těmi platebními kartami bych raději neuváděl, zatím všude kam přijdu mají nápisy: "tato pokladna nepřijímá platební karty". Něco tak občasně fungujícího, co navíc zoufale zdržuje (zaplatit penězi trvá zhruba o polovinu méně) by se snad mělo i zakázat. |
